«Российские интернет-пользователи не имеют доступа к открытому Интернету»: Cloudflare отчиталась, что провайдеры начали блокировать ее сервисы с 9 июня

[SerGEAnt 23 083]

«К сожалению, эти действия соответствуют давним усилиям России изолировать Интернет в пределах своих границ».

---

Компания Cloudflare подтвердила, что со стороны российских провайдеров началось замедление сервисов, использующих Cloudflare.

«Троллинг» трафика начался 9 июня, он выражается в прекращении доступа к случайным ассетам после загрузки первых 16 килобайт информации. Среди провайдеров, со стороны которых началось замедление, упоминаются «Ростелеком», «Мегафон», «Билайн», МТС и МГТС.

Цитата

«Cloudflare не получала каких-либо официальных разъяснений или сообщений от российских государственных структур о мотивах таких действий.

К сожалению, эти действия соответствуют давним усилиям России изолировать Интернет в пределах своих границ и уменьшить зависимость от западных технологий путем замены их отечественными альтернативами.

Президент России Владимир Путин недавно публично пригрозил задушить американские технологические компании, работающие в России».

 

[Фри 5 284]

15 минут назад, MoebiusR сказал:

Или как пример. Может знаешь такого тупого юлохера как itpedia он же Алексей Шевцов, который прямо на трансляции ржал, что ему за рекламу платят ВК и другие конторы, а он эти деньги отправляет всу? Так вот, я что то не слышал, что кого то наказали или заблокировали или закрыли за сотрудничество, дискредитацию и финансирование.

а вы жалобу лично написали ? ну чтобы что-то гарантированно услышать нужно что-то лично написать, для начала. А то вы сделали вид, что Кто-то должен кого-то наказать и прошли мимо… а потом лично же удивились , что никого вроде как не наказали.А ведь все наверное тоже прошли мимо искренне надеясь, что жалобу напишите Лично Вы. 

17 минут назад, MoebiusR сказал:

от в том то и проблема, что после жалоб позоровцы ни чего не делают там, где должны и проявляют нездоровое рвение там, где не должны. На том же “замедленном” ютубе посмотрите кучу роликов о том, как народ жалуется на паблики в ВК и …. ни чего не происходит.

не верю — все темы на ВК которые я посещал — закрыты, насмерть. А значит жалобы вполне себе нормально проходят.

[0wn3df1x 4 702]

48 минут назад, MoebiusR сказал:

Вот в том то и проблема, что после жалоб позоровцы ни чего не делают там, где должны и проявляют нездоровое рвение там, где не должны. На том же “замедленном” ютубе посмотрите кучу роликов о том, как народ жалуется на паблики в ВК и …. ни чего не происходит

Если вы кинете жалобу в поддержку ВК на пользователя с сомнительными материалами на странице - вам, скорее всего, придёт вежливая отписка. Если вы с той же жалобой обратитесь в Роскомнадзор, результат будет аналогичным. И это не потому, что там сидят “позоровцы” или “дебилы”, а потому граждане обращаются не по адресу, демонстрируя фундаментальное непонимание того, как работает государственная машина и правовая система.

Вы пишете про “нездоровое рвение там, где не должны”. Так вот, Роскомнадзор (РКН) - это орган исполнительной власти. Он не определяет, что законно, а что нет. Он исполняет закон и решения суда в строго отведённых ему рамках. У РКН есть чёткий и исчерпывающий перечень оснований для досудебной блокировки информации. То есть, для действий без отдельного решения суда или государственного указа по каждому конкретному случаю. Вот этот перечень:

Скрытый текст

• Детская порнография.
• Информация о способах изготовления и использования наркотических и психотропных веществ.
• Информация о способах совершения самоубийства, а также призывы к совершению самоубийства.
• Информация о незаконной продаже алкогольной продукции.
• Незаконные азартные онлайн-игры.
• Информация, вовлекающая несовершеннолетних в совершение противоправных действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью.
• Информация, содержащая предложения о розничной продаже лекарственных препаратов, отпускаемых по рецепту.
• Информация, направленная на пропаганду ЛГБТ (экстремистская организация), педофилии и смены пола.
• Информация о способах обхода блокировок (VPN-сервисы и т.д.).
• Информация о пострадавших несовершеннолетних, полученная в результате противоправных действий.
• Данные, позволяющие получить доступ к запрещённым ресурсам (зеркала).

Всё. Точка.

Теперь включаем логику. Вы видите в этом списке экстремизм, оскорбление социальных групп, дискредитацию армии, оскорбление президента и всё, на что кидают жалобы люди? Нет. А знаете почему? Потому что установление факта наличия в материалах нарушения закона - это компетенция суда и правоохранительных органов (Прокуратура, СК, МВД, ФСБ).

Гражданин, который нашёл материалы, кажущиеся ему противозаконными, не является экспертом или судьёй. Его мнение - это повод для проверки со стороны уполномоченных органов. Чтобы заблокировать страницу какого-нибудь фаната Украины из Сызрани, нужно сначала доказать в суде, что его деятельность является противозаконной. И занимается этим не РКН. РКН получает на руки уже готовое, вступившее в законную силу решение суда или требование Генеральной прокуратуры и, как технический исполнитель, вносит ресурс в реестр.

Жалобы на всё подряд в РКН - это как попытки добиться от ГИБДД посадки соседа за кражу колбасы из холодильника.

Изменено 29 июня пользователем 0wn3df1x

[MoebiusR 722]

@Фри Тогда вопрос на засыпку. Почему большая часть онлайн кинотеатров и торрент сайтов заблокирована из за того, что там есть пиратские фильмы, сериалы, аниме и музыка, а ВК и Рутуб работают без проблем, ещё и рекламируются, ведь там те же самые пиратские фильмы, музыка и сериалы лежат на каждом углу? Это ведь не потому что они принадлежат Газпрому нет?

[DarkHunterRu 4 022]

@MoebiusR По этой же логике должны еще заблокировать Телеграм, который не принадлежит Газпрому и любые подобные мессенджеры предусматривающие обмен файлами и другие файлообменники вроде гугл диска, чего тоже не произошло.

Изменено 29 июня пользователем DarkHunterRu

[MoebiusR 722]

@0wn3df1x Как удобно, в РКН не пишите, пишите в спорт лото, именно там этим занимаются. А вот когда надо убрать конкурентов Вк и прочих, идите к РКН ведь именно они, кто этим занимается, так получается? И ещё просто цитата 

Цитата

Экс-глава Роскомнадзора возглавил «Газпром-Медиа»

Всё, дальше говорить не о чем.

[Фри 5 284]

8 минут назад, MoebiusR сказал:

Тогда вопрос на засыпку. Почему большая часть онлайн кинотеатров и торрент сайтов заблокирована из за того, что там есть пиратские фильмы, сериалы, аниме и музыка, а ВК и Рутуб работают без проблем, ещё и рекламируются, ведь там те же самые пиратские фильмы, музыка и сериалы лежат на каждом углу? Это ведь не потому что они принадлежат Газпрому нет?

1 — дело в сотрудничестве: ВК и РуТуб — удаляют по запросам, а пЕрады — нет.

2 — Дело в изначальном положении сервисов: пЕрады создают сайты чтобы распространять и получать прибыль, с рекламы как минимум, а ВК и РуТуб — просто площадки для пользователей, которые постят там свой контент (* и соответственно если юзер разместил на площадке — площадка просто удалит, по запросу).

-

ваши попытки приписать сюда Газпром, политиков и РКН любыми правдами и неправдами — намекают, что у вас есть проблема. Ярая ангажированность которая мешает вам осознать простейшие факты.

Изменено 29 июня пользователем Фри

[MoebiusR 722]

1 минуту назад, DarkHunterRu сказал:

@MoebiusR По этой же логике должны еще заблокировать Телеграм, который не принадлежит Газпрому и любые подобные мессенджеры предусматривающие обмен файлами и другие файлообменники вроде гугл диска, чего тоже не произошло.

Так я  же уже написал, что его собираются заблочить, это было на неделе во всех новостях. Как создадут какой то национальный меседжер, так и заблокируют, об этом чиновники открыто говорят. А там и до других сервисов доберутся, дай только время. Бюджет можно пилить годами.

[0wn3df1x 4 702]

3 минуты назад, MoebiusR сказал:

@Фри Тогда вопрос на засыпку. Почему большая часть онлайн кинотеатров и торрент сайтов заблокирована из за того, что там есть пиратские фильмы, сериалы, аниме и музыка, а ВК и Рутуб работают без проблем, ещё и рекламируются, ведь там те же самые пиратские фильмы, музыка и сериалы лежат на каждом углу? Это ведь не потому что они принадлежат Газпрому нет?

Торрент-трекер или пиратский онлайн-кинотеатр (законно работающие онлайн-кинотеатры под блокировку не попадают) - это ресурс, чья основная и единственная цель - это систематическое, нелегальное распространение объектов авторского права. Субъектом нарушения здесь является сама администрация сайта, которая создаёт каталог, заливает контент (или организует этот процесс) и извлекает из этого выгоду. Весь ресурс от первой до последней страницы - это сплошное нарушение закона.

ВКонтакте / Rutube и т.д. - это информационные посредники (статья 1253.1 ГК РФ). Их основная функция - предоставление площадки для размещения контента пользователями. По закону, информационный посредник не несёт ответственности за размещаемый пользователями материал до тех пор, пока не получит официальное уведомление от правообладателя о нарушении. Субъектом первоначального нарушения здесь является конкретный пользователь, загрузивший фильм, а не площадка.

Исходя из пункта 1, применяется совершенно разный механизм:

• Против пиратского сайта: Правообладатель (например, кинокомпания “Централ Партнершип”) подаёт иск в Мосгорсуд. Суд видит, что весь сайт - это злокачественная опухоль, и выносит решение о блокировке всего домена. РКН, как технический исполнитель, вносит домен в реестр. Логичная и соразмерная мера, так как легального контента там нет по определению.
• Против контента в ВК/Rutube: Правообладатель обнаруживает свой фильм, загруженный пользователем Васей Пупкиным. Он направляет официальную досудебную претензию в администрацию ВК с требованием удалить конкретную ссылку. ВК, получив такую бумагу, должно удалить пиратскую копию.

А теперь самое главное - что происходит дальше.

Если ВК проигнорирует требование, вот тогда правообладатель идёт в суд, и суд обяжет ВК удалить контент. Если ВК и решение суда проигнорирует, то уже РКН по решению суда заблокирует конкретную страницу, а при систематических нарушениях - и весь ресурс.

Именно по этому второму пути и идёт блокировка крупных зарубежных ресурсов. Проблема не в том, что на тех ресурсах есть пиратский контент. Проблема в том, что администрация этих ресурсов систематически игнорирует требования не только правообладателей, но и российских государственных органов (Генпрокуратуры, судов) об удалении противоправного контента.

[MoebiusR 722]

1 минуту назад, Фри сказал:

ваши попытки приписать сюда Газпром

Это как пример, который просто напрашивается сам, если проследить кто где работал и что курировал.

 

2 минуты назад, Фри сказал:

политиков и РКН

Так они напрямую связаны. Вы реально думаете что какой то депутат разбирается в сетевой инфраструктуре и поэтому требует блокировать сервисы cloudflare так как знает как с их помощью пользователи при помощи VPN обходят “самозамедления” и “самоблокировки” сайтов? Вы серьёзно?

[Freeman665 7 730]

13 минут назад, MoebiusR сказал:

а ВК и Рутуб работают без проблем

работают без проблем, но отдельные каналы или ролики могут банить, емнип, ребята из ixbt упоминали как-то, что их ролики про сталкер сносили не только на ютубе, но и в вк видео.

[Фри 5 284]

Только что, MoebiusR сказал:

Так они напрямую связаны. Вы реально думаете что какой то депутат разбирается в сетевой инфраструктуре и поэтому требует блокировать сервисы cloudflare так как знает как с их помощью пользователи при помощи VPN обходят “самозамедления” и “самоблокировки” сайтов? Вы серьёзно?

по секрету скажу — депутат может быть айтишником, представляете?) а может быть и боксером и даже Чемпионом — Валуев не даст соврать)

[DarkHunterRu 4 022]

@MoebiusR я не читаю, что везде говорят, везде много чего говорят, по фактам ресурсов на которых есть пиратский контент не заблокиронных еще воз и маленькая тележка, так что пока тезис про вк выглядит надуманно, но говорить  что ситуация когда единственный доступный ресурс с таким контентом - останется вк, вполне может быть , каким бы правовым не было государство оно все еще капиталистическое и будет отстаивать интересы крупного капитала.

[MoebiusR 722]

@0wn3df1x И снова тысячи слов и витиеватые формулировки. Но скажите мне, простому пользователю, какой противоправный контент содержат, для примера, серверы сетевых игр? Ведь РКН обязан блокировать только те сервисы и сайты, что нарушают, почему же тогда РКН блокирует вообще всех. Тут уже писали, что теперь и у многих компаний куча проблем с доступом. А ведь не все они работают на вражеских серверах, может им нужна связь с теми немногими зарубежными компаниями из нейтральных стран, что ещё с нами работают и сами используют сервисы амазон и cloudflare, а РКН просто блокирует возможность работы с ними. Так сказать френдли фаер от РКН.

[0wn3df1x 4 702]

6 минут назад, MoebiusR сказал:

@0wn3df1x Как удобно, в РКН не пишите, пишите в спорт лото, именно там этим занимаются. А вот когда надо убрать конкурентов Вк и прочих, идите к РКН ведь именно они, кто этим занимается, так получается?

Обратиться в правильный орган с грамотно составленным заявлением - это единственно верный путь. Попытки заставить РКН выполнять функции Следственного комитета или прокуратуры - это и есть обращение в “Спортлото”. Бессмысленное и безрезультатное.

8 минут назад, MoebiusR сказал:

И ещё просто цитата 

Экс-глава Роскомнадзора возглавил «Газпром-Медиа»

Всё, дальше говорить не о чем.

И что из этого следует? Это называется “карьерный переход”. Человек, который 8 лет руководил главным медийным регулятором страны, обладает уникальной экспертизой в этой сфере. И нет ничего удивительного в том, что крупнейший медиахолдинг нанимает такого специалиста на руководящую должность. Это стандартная практика, когда бывшие госслужащие уходят в коммерческие структуры по своему профилю.

Как именно этот переход отменяет Уголовно-процессуальный кодекс и Федеральный закон “Об информации”?

Даже если во главе “Газпром-Медиа” будет сидеть сам Папа Римский, это не обеспечит Роскомнадзору возможность блокировать сайты без законных оснований. РКН по-прежнему не может заблокировать страницу с “дискредитацией” или “экстремизмом” без соответствующего решения суда или требования Генпрокуратуры. Этот механизм закреплен в федеральных законах, а не во внутренних правилах РКН или должностной инструкции его главы. Личность руководителя не меняет закон. 

Конкурентов ВК блокируют не потому, что РКН так захотел в угоду “Газпрому”, а потому что эти “конкуренты” систематически отказываются исполнять российское законодательство и решения российских судов, в отличие от ВК, который, находясь в российской юрисдикции, исполнять их обязан.

[MoebiusR 722]

@0wn3df1x Вы так защищаете и оправдываете РКН, как будто сами там работаете. Миллион отмазок в стиле “невиноватая яяяяя”