Суд отклонил иск о запрете Last Train Home в России

[SerGEAnt 20 315]

Впрочем, у истца в лице прокуратуры есть достаточно времени, чтобы подать обновленный иск.

---

Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга отказался рассматривать иск о запрете в России чешской стратегии Last Train Home.

Руководитель пресс-службы городских судов Дарья Лебедева уточнила, что иск содержал соответствующую экспертизу, но в нем отсутствовали визуальных доказательства вреда игры для российских граждан.

Впрочем, у истца в лице прокуратуры есть достаточно времени, чтобы подать обновленный иск.

Цитата

«Из иска следует, что игра способна противостоять традиционным ценностям современного российского общества, создает у детей ощущение ложности подаваемой информации из различных источников, чувство, что ему приказывают совершать жестокие игровые действия. При этом какое-либо сострадание к жертве или отрицательное, осуждающее отношение к жестокости и насилию в игре не предусмотрено. Игра возбуждает ненависть и вражду к власти РФ и военнослужащим Красной Армии времен Гражданской войны.

Кроме того, Last Train Home содержит ложные сведения о деятельности государственных органов и должностных лиц в период Гражданской войны в России, формирует негативное к ним отношение, отрицает исторические факты, героизирует представителей Чехословацкого корпуса, что может причинить вред психическому и социальному здоровью и развитию детей».

[Сильвер_79 5 900]

2 минуты назад, CyberEssence сказал:

Вы что жопой читаете?

Полагаю, @jk232431 не лично в ваш адрес это писал, а в целом, под “вы” имея ввиду абстрактного недовольного.

[mc-smail 3 463]

3 часа назад, xPox сказал:

Ну ты сравнил конечно. Рецепт наркоты никакой сервис не красит, тем более насколько я понимаю речь даже не о игре, а о каком-то обсуждении. Они в этом заинтересованы наверняка не меньше МВД просто не всегда они сами в состоянии это своевременно промодерировать.

Да, какая разница? Был приведён пример взаимодействия, одни попросили, другие исполнили. В чём проблема Стиму закрыть страничку игры для региона РФ? Если данная игра станет в РФ вне закона. Какой смысл Стиму конфликтовать с властями РФ из-за какой-то игры, чтобы потом в последствии быть заблокированным на территории РФ? 

1 час назад, xPox сказал:

Речь об игре “Dustborn”, она открыто педалирует то что в нашей стране с недавних пор является экстремизмом и наверняка там таких поделок целый ворох и маленькая тележка. Я уж не говорю о том что диски TLoU всё ещё свободно продаются в крупных розничных сетях.

Ну так сделайте наводку в РКН, может они проверят и запретят игру. Вы думаете РКН сидит и проверяют каждую игру за какие-то нарушение закона РФ? Делать им больше нечего. Если есть запрос, они делают проверку, если выявляют нарушение, тогда заносят в реестр, осведомляют все органы, которые занимаются распространением запрещённого контента. Если запрещённый контент не уберут по запросу РКН, то производится блокировка. Если запроса на данные игры ни от кого не было, то и проверять они особо не собираются. Думаете РКН сама сидит, выискивает, чтобы ей что-нибудь, да запретить? Всё делается по запросам и наводкам. 

3 часа назад, xPox сказал:

В иске в принципе только Steam и указан. Игру так-то можно купить и на сторонних площадках.

Он указан, потому, что только в Стиме можно легально купить данную игру. Сторонние площадки наверно сами изымут из продаж данную игру, если она станет запрещена в РФ, так как вряд ли кто-то захочет потом иметь проблемы с законом. 

3 часа назад, xPox сказал:

GOG я упомянул в том числе потому что игра уже на торрентах и данный запрет никого от неё не оградит, а только ударит по кошельку издателя (и то не факт).

Если существуют торренты, то не нужно запрещать? Если существует ВПН, то не нужно блокировать? Так это должно работать?

3 часа назад, xPox сказал:

CoH 2 всё ещё доступен в России и никто его не запрещает, да и дисковые издания что-то не спешат изымать как и закрывать сервисы для его покупок в обход санкций. Опять же где они все были пока это всё свободно продавалась?

Если будет соответствующий запрос, проверят, если найдут нарушения, запретят. Не было запроса, не было проверки, никто ничего не запрещает. 

3 часа назад, xPox сказал:

И какую угрозу несет игра о событиях столетней давности? Дети коммунистами не станут? Так вроде бы 13 статью Конституции никто не отменял?

Так ещё никто официально не установил, несёт данная игра реальную какую-то угрозу сообществу РФ? Некие люди просто решили, что игра несёт какую-то угрозу для российского сообщества в искажение каких-то там фактов, бла бла бла, подали суд. Суд должен проанализировать и решить, если ли реально какая-то угроза? Перед тем как вынести вердикт. Пока никакого вердикта нету. Первый иск отклонён, угрозу пока не увидели, если ответчик добавит некие доказательства, которые смогут суду доказать эту некую угрозу, то игру запретят, но пока ещё никто ничего не запретил, а паники столько как будто уже запретили.

48 минут назад, piton4 сказал:

Извиняюсь за оффтоп, но как у тебя ютуб работает?  У меня всё так же, 1080p, 4k, всё летает, как и полгода назад.  И на компе и на телеке.

На РС через DPI. На телефоне и андроит ТВ через ВПН. МегаФон какое-то время держался молодцом, но потом подсдал. На МегаФоне до сих пор Ютуб работает, но с прогрузами. На Ростелекоме мёртвым грузом висит, и без DPI и VPN, у нас в регионе не работает вообще.

[piton4 2 806]

2 минуты назад, mc-smail сказал:

На РС через DPI. На телефоне и андроит ТВ через ВПН. МегаФон какое-то время держался молодцом, но потом подсдал. На МегаФоне до сих пор Ютуб работает, но с прогрузами. На Ростелекоме мёртвым грузом висит, и без DPI и VPN, у нас в регионе не работает вообще.

Не повезло. Только не понятно, с чем конкретно. С провайдером наверное?  У меня билайн, и всё осталось как и раньше, то есть вообще, даже минимального замедления не наблюдаю.

[xPox 3]

3 часа назад, Сильвер_79 сказал:

Если бы да ка бы. Вы подгоняете одни свои догадки под другие не имея никаких фактических подтверждений.

Суть в том что не обязательно именно Steam пошел на поводу РКН, всё же наркотики это общемировая проблема

3 часа назад, Сильвер_79 сказал:

Игра разве запрещена к продаже?

А кто-то её запрещал? Отдельные крупные ритейлеры вроде как отказывались её продавать, но это частная инициатива. Так-то я её видел в магазины бытовой техники после этого, но правда не вспомню какой крупной сети.

3 часа назад, Сильвер_79 сказал:

Есть перечень запрещенных к свободному обороту препаратов. Их вы не в одной аптеке или магазине не найдете. Есть перечень препаратов, которые продаются только по рецепту.

В приведённом примере запрещают ни какие-то конкретные препараты (хотя и их наверняка тоже), а содержания тех или иных веществ. К примеру из-за “Крокодила” начали запрещать кодеина содержащие препараты без рецепта, потому что не один запрет не поспеют за переклейными этикетками в аптеке. Тут по идеи должно быть так же. Хоть тут человек и пишет про какие-то комиссии, но примеров когда в частном порядке начинают блокировать продукцию просто во избежание скандалов тоже хватает. Вон скандал был когда Достоевского хотели снять с продажи — это же не власти настояли, а крупный магазин, просто чтобы его не донимали.

3 часа назад, Сильвер_79 сказал:

Вы от кого ответа на этот вопрос ждете в данной теме?

 Я уже дал на это ответ, но судя по всему с ним тут не согласны.

Изменено 1 час назад пользователем xPox

[xPox 3]

1 час назад, mc-smail сказал:

Какой смысл Стиму конфликтовать с властями РФ из-за какой-то игры, чтобы потом в последствии быть заблокированным на территории РФ? 

Я уже высказал свою мысль. Steam мог закрыть эту страничку даже без требований РКН. В данном случаи получается что Valve всё ещё работает с российскими властями, а это может обернуться ей боком. Вот прямо сейчас приходит новость что игровые порталы блокируют доступ россиянам причем по требованию юристов (ладно бы бухгалтера настаивали). Вот как это вменяемо обосновать? Видимо уход игровых компаний обоснован не только мнимой солидарностью с Украиной.

1 час назад, mc-smail сказал:

Ну так сделайте наводку в РКН, может они проверят и запретят игру. Вы думаете РКН сидит и проверяют каждую игру за какие-то нарушение закона РФ? Делать им больше нечего.

А нафига они тогда нужны и зачем они в таком случаи этим занимаются? Ну давай тогда полицейские патрули по отменяем, кому надо пускай заяву пишет, согласно такой логики. Это правовой нигилизм, типа пока не видят то можно. 

1 час назад, mc-smail сказал:

Сторонние площадки наверно сами изымут из продаж данную игру, если она станет запрещена в РФ, так как вряд ли кто-то захочет потом иметь проблемы с законом. 

Когда вернуться GOG и EGS что в таком случаи? В иске не идет речи о запрете продажах на территории России, а конкретно блокировки конкретной странички в Steam, хотя фиг его знает до куда суд дойдет (если он ещё состоится).

1 час назад, mc-smail сказал:

Если существуют торренты, то не нужно запрещать? Если существует ВПН, то не нужно блокировать? Так это должно работать?

Ну как бы да. Что тебя смущает? Если исходить из заявленной цели уберечь детские глазки от негодных игрулёк, то они скорее всего с этой целью не справятся. Может и стоит что-то блокировать, но наши власти тут явно перебарщивает и если эти запреты приводят чуть ли не к обратным результатам то на кой фиг они тогда нужны? Не о наркотиках же речь идет.

1 час назад, mc-smail сказал:

Так ещё никто официально не установил, несёт данная игра реальную какую-то угрозу сообществу РФ? Некие люди просто решили, что игра несёт какую-то угрозу для российского сообщества в искажение каких-то там фактов, бла бла бла, подали суд.

Не какие-то люди, а вообще-то прокуратура и соответственно уже несколько инстанций было пройдено. Стоит ли говорить как в России работают суды и какое число тут оправдательных приговоров? Иск пока отклонили из-за того что экспертиза пруфов не приложила так что это не более чем отсрочка (хотя надеюсь что прокурору будет чем-то другим заняться). 

Изменено 1 час назад пользователем xPox

[mc-smail 3 463]

50 минут назад, xPox сказал:

Steam мог закрыть эту страничку даже без требований РКН.

Стим не судья, что самому решать, что закрывать, а что нет? Они там не сидят, не мониторят игры на сколько они проходят законы той или иной страны. Для всего этого есть соответствующие органы, органы власти страны, которые должны заниматься тем, чтобы находить контент, который противоречит законам страны и потом уже требовать у Стима, закрыть доступ к данным проектам. Если власти этого не требуют, Стим сам приговоры не выносит.

50 минут назад, xPox сказал:

В данном случаи получается что Valve всё ещё работает с российскими властями, а это может обернуться ей боком.

Они не работают с властями РФ, они просто соблюдают законодательство стран, где оказывают свою услугу. Стим официально из России никуда не ушёл и не приостановил тут свою деятельность, поэтому должен соблюдать требования страны и её законы. И какие проблемы могут быть у Вавл? Которая уже 2.5 года никуда не уходила, продолжает работать тут и до сих пор не имеет никаких проблем, не в своей стране, не в какой-то другой. Начинаешь прям нагонять и выдумывать. 

50 минут назад, xPox сказал:

Видимо уход игровых компаний обоснован не только мнимой солидарностью с Украиной.

Ой давай, теории заговоров не надо тут устраивать. Есть наглядные примеры компании, которые не ушли с рынка до сих пор, и ничего с ними не произошло. И это далеко не маленькие конторки. Поэтому большая часть ушли просто либо по солидарности, либо по повестке дня, либо перестраховались лишний раз, чтобы не получить давление со стороны общественности. Вот когда все удочки смотают и перестанут тут работать, тогда и будем говорить о каком-то там мифическом давлении, из-за которое все были вынуждены отсюда уйти, чтобы не обрести проблем. 

50 минут назад, xPox сказал:

А нафига они тогда нужны и зачем они в таком случаи этим занимаются? Ну давай тогда полицейские патрули по отменяем, кому надо пускай заяву пишет, согласно такой логики. Это правовой нигилизм, типа пока не видят то можно. 

Ну так они не всемогущие, они не могут триллионы данных проверять ежедневно. Полиция тоже не может патрулировать весь город во всех уголках одновременно, чтобы предотвращать любые преступления. Они также работают по заявкам, и выезжают на выезду, где заявку подали. У РКН примерно тоже самое, что-то они находят сами, что-то с помощью кого-то и чьих то наводок. Я как понял, до игр им сейчас нет никакого дела, так как есть кучу других важных дел, когда идёт информационная война, и льётся кучу фейков со всех сторон. 

50 минут назад, xPox сказал:

Когда вернуться GOG и EGS что в таком случаи? В иске не идет речи о запрете продажах на территории России, а конкретно блокировки конкретной странички в Steam, хотя фиг его знает до куда суд дойдет (если он ещё состоится).

Ну во первых, ГОГ пусть с начало вернётся. Во вторых ЕГС тоже никуда не ушёл, он функционирует и там даже можно игры покупать напрямую через сервис, без какого-либо пополнения кошелька. Ну в и третьих, давай те дождёмся реального запрета игры, а потом будет рассуждать, что и как? Ещё далеко не факт, что игру реально запретят. 

50 минут назад, xPox сказал:

Может и стоит что-то блокировать, но наши власти тут явно перебарщивает и если эти запреты приводят чуть ли не к обратным результатам то на кой фиг они тогда нужны? Не о наркотиках же речь идет.

Потому, что не все пользуются торрентами, не все пользуются программами обхода блокировок. Плюс по алгоритмам Стима, игра может попадаться тебе в рекомендациях, если игра будет закрыта в РФ, то и в рекомендациях её не будет, а значит меньше людей узнают о такой игре. Блокировка не закроет полностью доступ, но поможет сократить количество людей, которые могут узнать о ней, через те же рекомендации Стима например. 

50 минут назад, xPox сказал:

Не какие-то люди, а вообще-то прокуратура и соответственно уже несколько инстанций было пройдено. Стоит ли говорить как в России работают суды и какое число тут оправдательных приговоров? Иск пока отклонили из-за того что экспертиза пруфов не приложила так что это не более чем отсрочка (хотя надеюсь что прокурору будет чем-то другим заняться). 

Как у нас любят заранее судить, когда ещё дело не закрыто. А если суд не пойдёт по поводу и не увидит существенных доказательств для блокировки игры, в итоге игру не запретят в стране. Что тогда будешь говорить про наши суды и так далее? Интересные вы люди, выводы уже не перёд строите. Если как вы говорите, суды у нас в стране работают только в одну сторону, тогда чего они первый иск отклонили? Зачем тогда просить больше? Сразу дали добро, да запретили, но нет, закон есть закон, и он работает. Не было существенных доказательств, даже хоть ты гос. прокуратора, иди собирай ещё и потом приходи снова, попробуй доказать. Поэтому все ваши выводы ни о чём, пока не будет вынесен окончательный вердикт. 

Изменено 46 минут назад пользователем mc-smail

[Сильвер_79 5 900]

1 час назад, xPox сказал:

Суть в том что не обязательно именно Steam пошел на поводу РКН, всё же наркотики это общемировая проблема

Суть в том, что вы притягиваете за уши свои догадки.

1 час назад, xPox сказал:

А кто-то её запрещал? Отдельные крупные ритейлеры вроде как отказывались её продавать, но это частная инициатива. Так-то я её видел в магазины бытовой техники после этого, но правда не вспомню какой крупной сети.

Так это вы тут затираете за то, что она свободно продается “в нарушение закона”.

1 час назад, xPox сказал:

В приведённом примере запрещают ни какие-то конкретные препараты (хотя и их наверняка тоже), а содержания тех или иных веществ.

Это конкретные вещества, которые просто определяются. В отличие от ситауции с играми и прочим медиаконтентом.

1 час назад, xPox сказал:

примеров когда в частном порядке начинают блокировать продукцию просто во избежание скандалов тоже хватает

Это решения отдельных продавцов. Они законной силы не имеют.

1 час назад, xPox сказал:

Я уже дал на это ответ

Ах, ну раз вы ответ дали, тогда конечно.

39 минут назад, xPox сказал:

Вот прямо сейчас приходит новость что игровые порталы блокируют доступ россиянам причем по требованию юристов (ладно бы бухгалтера настаивали).

Это, опять же, решение отдельных частных (юридических) лиц. Майкроофт и другие тоже по первости блокировали доступ к своим сайтам. Потом открыли его.

41 минуту назад, xPox сказал:

А нафига они тогда нужны и зачем они в таком случаи этим занимаются? Ну давай тогда полицейские патрули по отменяем, кому надо пускай заяву пишет, согласно такой логики.

Вы для начала почитайте положения об РКН, закон о полиции и их функции, а потом выкатывайте свои “нафига они нужны”.

43 минуты назад, xPox сказал:

В иске не идет речи о запрете продажах на территории России, а конкретно блокировки конкретной странички в Steam

Вы иск читали?

44 минуты назад, xPox сказал:

Не какие-то люди, а вообще-то прокуратура и соответственно уже несколько инстанций было пройдено.

Каких еще “несколько инстанций пройдено”? Прокуратура усмотрела нарушение, заказала экспертизу, которая мнение прокуратуры подтвердила, после чего прокуратура подала иск. Никаких “несколько инстанций” тут и близко нет.

46 минут назад, xPox сказал:

Стоит ли говорить как в России работают суды и какое число тут оправдательных приговоров?

Оправдательные и обвинительные приговоры тут вообще не при чем. Это не уголовное дело. А что касается оправдательных приговоров, так в суд материал передается с доказательной базой, которая должна содержать убедительные доказательства вины. Если бы оправдательных приговоров было много, это свидетельствовало бы о плохой работе следственных органов.

 

[xPox 3]

2 минуты назад, mc-smail сказал:

А если суд не пойдёт по поводу и не увидит существенных доказательств для блокировки игры, в итоге игру не запретят в стране. Что тогда будешь говорить про наши суды и так далее?

У меня уже есть как минимум что сказать про нашу прокуратуру.

3 минуты назад, mc-smail сказал:

Потому, что не все пользуются торрентами, не все пользуются программе обхода блокировок.

Может быть и не все, но подобные запреты для них отличная реклама. Где-то это работает как это было с TJ, но явно не в случаи Youtuba или Steam.

5 минут назад, mc-smail сказал:

Стим не судья, что самому решать, что закрывать, а что нет? Они там не сидят, не мониторят игры на сколько они проходят законы той или иной страны.

Незнание закона закона не освобождает от ответственности. Кто по твоему в таком случаи это должен делать? Никаких судов в таком случаи не напасёшься, они только этим и будут заняты. Спрашивается почему другие сервисы так запарываются над модерацией? Миллиарды вбухивают во всякие “Conten ID”. Нет, я всё же убежден что это не так работает.

10 минут назад, mc-smail сказал:

Во вторых ЕГС тоже никуда не ушёл, он функционирует и там даже можно игры покупать напрямую через сервис, без какого-либо пополнения кошелька.

Приятно удивлен, но от того вопросов к поданному иску стало только больше. 

13 минут назад, mc-smail сказал:

Они не работают с властями РФ, они просто соблюдают законодательство стран, где оказывают свою услугу. Стим официально из России никуда не ушёл и не приостановил тут свою деятельность, поэтому должен соблюдать требования страны и её законы.

Учитывая что напрямую там ничего купить нельзя, а с пополнениями кошелька постоянно были какие-то проблемы, я вполне допускаю что они тут находятся постольку поскольку. Вот что если откажутся исполнять требования суда, что тогда? США финансируют целые организации чтобы россияне могли обходить блокировки, почему бы им и не надавить на Valve? YouTube вот игнорирует требования российских властей, а ему ничего сделать не могут, если к нему ещё и Steam добавиться будет совсем не красиво для наших властей.

[Сильвер_79 5 900]

10 минут назад, xPox сказал:

Незнание закона закона не освобождает от ответственности.

Кто и к какой ответственности должен быть привлечен по поводу игры, которая не соответствует требованиям законодательства РФ? Статья какого закона нарушена? Какое за это следует наказание? 

10 минут назад, xPox сказал:

Вот что если откажутся исполнять требования суда, что тогда?

Вот тогда к этому и можно будет вернуться. Пока не было ни одного случая отказа Стим от исполнения законов РФ.

Изменено 20 минут назад пользователем Сильвер_79