Обсуждение ЧР по футболу

[SerGEAnt 23 141]

Только что, ealeshin сказал:

не-а. Лидер и заводила — это Дзюба, на которого последние несколько сезонов выливали массу помоев (в т.ч. и все здесь присутствующие), а он смог собраться и заиграть в клубе и сборной. Глушаков, напротив, посыпался после нескольких неудачных игр. Заводилы так себя не ведут.

Очень жаль, что Дзюбу так бездарно слили в Зенит, конечно.

1 минуту назад, maximus388 сказал:

помнится, по аренде Пашалича он с Конте лично договаривался, Гарая хотел купить в защиту и в нападение молодого бразильца, трансфер которого сорвался,

Вот именно. Он высказывает пожелания, а трансферами занимаются уже другие люди. И не вина Карреры, что трансферы срываются.

2 минуты назад, maximus388 сказал:

в других клубах тренеры открыто заявляют, что некоторые позиции недоукомплектованы, жалуются на отсутствие трансферов или денег

Каррера — интеллигент, и ничего на публику не выносит. Можно в открытую поливать руководство, как делают всякие Манчини с Семиным, а можно вести себя как нормальный воспитанный человек, прикинь?

[maximus388 776]

после появления здесь Дзюбы в разговоре и пожелания успехов Каррере, я пожалуй удалюсь, это уже цирк какой-то.

[Freeman665 7 738]

8 минут назад, maximus388 сказал:

не говори ерунду, в других клубах тренеры открыто заявляют, что некоторые позиции недоукомплектованы, жалуются на отсутствие трансферов или денег, он свободный человек и если высокие цели, с которыми он согласился, не выполняются, то пусть либо озвучит проблему, либо уходит в отставку, поскольку состав, схема, мотивация и прочее — это прерогатива тренера, он за результат отвечает, руководство здесь не при чем.

вот только Каррера не Семин, а у Федуна нет денежных запасов газпрома, поэтому итальянец может, конечно, сказать, кого хотел бы видеть в составе на определенных позициях, но по итогу все равно приходится ставить Комбарова.

 

7 минут назад, SerGEAnt сказал:

Очень жаль, что Дзюбу так бездарно слили в Зенит, конечно.

не жаль, в Спартаке он не заиграл бы.

3 минуты назад, maximus388 сказал:

это уже цирк какой-то.

цирк — это когда Глушакова с Ещенко отправили в запас не после игр, где они половину мячей отдавали сопернику или просто тупо их теряли, а после пары лайков в твиттере.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем ealeshin

[SerGEAnt 23 141]

3 минуты назад, ealeshin сказал:

не жаль, в Спартаке он не заиграл бы

Спорный вопрос.

Как бы сейчас еще и Кутепова не потерять. Которому хочется контракт пожирнее  а у нас его могут предложить только бездонные РЖД с Газпромчиком

[Freeman665 7 738]

Только что, SerGEAnt сказал:

Которому хочется контракт пожирнее  а у нас его могут предложить только бездонные РЖД с Газпромчиком

всем хочется, но обидно, что благодаря “гениальному” изобретению нынешнего министра строительства у него больше шансов на хороший контракт, чем у превосходящего его по всем параметрам Жиго, к примеру.

[maximus388 776]

18 минут назад, SerGEAnt сказал:

Каррера — интеллигент, и ничего на публику не выносит. Можно в открытую поливать руководство, как делают всякие Манчини с Семиным, а можно вести себя как нормальный воспитанный человек, прикинь?

нормальный воспитанный человек — это не профессия, Семак тоже интеллигент, возможностей у клуба больше, и то он не стесняется на эту тему высказываться.

и уж тем более, когда ты раз за разом интеллигентно говоришь, что команда игра нормально, судья не виноват, а результат — моя тренерская ошибка, уважение это конечно вызывает, но тогда имей совесть подать в отставку, поскольку со своими профессиональными обязанностями в этой хорошей команде ты уже не справляешься.

а не делает он этого исключительно из-за денег, пусть увольняют и выплачивают неустойку, прикинь, так так тоже можно, можно еще поразмышлять кем был до Спартака Каррера и что ждет его впереди, но по существу, спасибо за плодотворную работу, но сейчас нужен новый менеджер, до НГ кризисный,  а там уже можно более основательно определиться, если Глазго не обыграют на неделе, думаю, так и будет.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем maximus388

[Freeman665 7 738]

9 минут назад, maximus388 сказал:

сейчас нужен новый менеджер, до НГ кризисный,  а там уже можно более основательно определиться, если Глазго не обыграют на неделе, думаю, так и будет.

и новый менеджер также будет ставить всяких днищей в центр обороны, потому что больше некого, а глядишь еще и Ещенко амнистию получит, вот будет веселье.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем ealeshin

[SerGEAnt 23 141]

12 минут назад, maximus388 сказал:

Семак тоже интеллигент, возможностей у клуба больше, и то он не стесняется на эту тему высказываться

Семак ноет, вот и все. У Зенита игроков более, чем достаточно.

А в укор Каррере (его штабу) можно поставить вопиющую негибкость. Соперники как будто вообще не изучаются.

Почему бы с Арсеналом не вернуться к классической расстановке с диспетчером и не поставить на нее Еременко? Или Ханни? Второй же видно, как хорошо игру читает: зачем его вечно налево задвигать? Куда вообще делся Попов? Что им там сделал Ломовицкий, что это дно в каждой  игре ставят? Тот же вопрос про Игнатова (это вообще кто?). Не умер ли там часом Рассказов? А Джикия? Жано вроде восстановился — где он? А Мельгарехо где? Самедов?

И после такой днищенской игры может сломаться Максименко. Будет очень жаль парня.

[maximus388 776]

12 минут назад, ealeshin сказал:

и новый менеджер также будет ставить всяких днищей в центр обороны, потому что больше некого, а глядишь еще и Ещенко амнистию получит, вот будет веселье.

Ещенко идет +1 с Глушаковым или наоборот, это не Мамай с Кокориным, у спартаковцев “статья” одна, и Глушаков очень бы такой команде пригодился, а Ещенко ничем не хуже того же Рассказова, который и в Спартаке привозит и в молодежной сборной на неделе “отличился”.

почему-то все вспоминают защиту, но забыли про нападение, где Зе и Адриану так то топовые дорогие форварды, которые и результат давали, но в этом чемпионате десять туров не могли забить с игры.

 

16 минут назад, SerGEAnt сказал:

Семак ноет, вот и все. У Зенита игроков более, чем достаточно.

А в укор Каррере (его штабу) можно поставить вопиющую негибкость. Соперники как будто вообще не изучаются.

а, конечно достаточно, так что в том сезоне Кокорин не забивал и команда не выигрывала, в этом та же ситуация, только с Дзюбой, единственное, что Семак больше от печки пляшет.

там этих укоров уже десяток можно итальянцу вспомнить, но главное — это отсутствие результата продолжительное время, авансы уже закончились, ключевые игры он постоянно проигрывает,  уже приводил выше примеры тренеров, которые добивались не меньшего и по регалиям они куда как выше Карреры, но не стесняются, расстаются с ними, потому как от руководства нужна обязательная реакция, это не дешевая игрушка, которую можно на сезон бросить на самотек и потом начать заново, тем более что коллектив наверняка все это понимает и если эти профессиональные футболисты не хотят биться за такого тренера, то и нечего ему здесь дальше делать.

показательно еще, что Спартак раз за разом обыгрывают еще недавние безработные эксперты Матч-тв, Рахимов, Карпин, Кононов, а теперь в качестве тренеров своих клубов они на красно-белых самоутверждаются, уже не первый раз, кстати.

еще парадоксальнее, что бывшие спартаковцы, ныне тренеры, теряют свои места, началось с Шалимова, недавно Тихонов, сейчас Бушманов, на очереди Аленичев, Парфенов и собственно Каррера, если эти трое до НГ не доработают, Валера из Ростова может начинать креститься.

[Freeman665 7 738]

31 минуту назад, maximus388 сказал:

еще парадоксальнее, что бывшие спартаковцы, ныне тренеры, теряют свои места, началось с Шалимова, недавно Тихонов, сейчас Бушманов, на очереди Аленичев, Парфенов и собственно Каррера, если эти трое до НГ не доработают, Валера из Ростова может начинать креститься.

интересно, каким макаром в этой линейке оказался Каррера.

[maximus388 776]

23 минуты назад, ealeshin сказал:

интересно, каким макаром в этой линейке оказался Каррера.

как лицо, имеющее прямое отношение к Спартаку, а именно тренер, который находится уже продолжительное время в клубе и вполне может считаться спартаковцем, остальные либо играли за команду, либо еще и тренировали, в том числе и вторую команду.

забыл еще про Ледяхова, которого Рахимов как раз и сменил, интересная череда совпадений, это я к тому, что можно забыть про факты, в результате которых отставки или увольнения происходили, и подогнать сюда метафизику, дескать не год Спартака. Но для всех далеких от предрассудков зрителей и болельщиков лояльных к ситуации сразу всплывут в голове отсутствие результата под их руководством, за которые увольнения и происходили.

Спартак в концовке прошлого сезона проиграл Ахмату, Уралу и Динамо, выпилив себя из прямого попадания в ЛЧ, бездарно закончили выступление за кубок страны, где уже и конкурентов не было вменяемых, в августе слили Паоку, все эти игры были в сильнейшем составе, на кого там пенять, как не на тренера?!

начало сезона невразумительное, но хотя бы набирали очки, чувствовалось, что повалятся, я даже здесь про это писал, и вот теперь проигрывают Ахмату, Ростову, Арсеналу, чудом спасаются в игре с безнадежным аутсайдером Енисеем, про ЛЕ вообще молчу, и вы здесь рассказываете о том, какой тренер молодец, люди на стадион перестают ходить, да, за половину этих провинностей уже давно бы его попросили и правильно сделали, как еще нужно обо[censored], чтоб затмить свои успехи в чемпионский год?!

Изменено 21 октября, 2018 пользователем maximus388

[Freeman665 7 738]

10 минут назад, maximus388 сказал:

и вы здесь рассказываете о том какой тренер молодец,

нет, тебе рассказывают, что вешать всех собак на тренера как минимум неправильно в текущей ситуации, а ты начинаешь косплеить местного Пашу с его мантрой “во всем виноват Путин”.

10 минут назад, maximus388 сказал:

как еще нужно обо[censored], чтоб затмить свои успехи в чемпионский год?!

легко, пойти в баню и устроить там оргию, или, как вариант, в бар, напиться и разбить пару стульев об чью-нибудь голову. А чтобы уж наверняка, проделать это накануне решающей игры в еврокубках или в чемпионате.

в новостях уже пишут, мол, по информации Спорт-Экспресс руководство клуба приняло “принципиальное” решение об увольнении наставника. До этого, похоже, все решения были непринципиальными.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем ealeshin

[maximus388 776]

Только что, ealeshin сказал:

нет, тебе рассказывают, что вешать всех собак на тренера как минимум неправильно в текущей ситуации, а ты начинаешь косплеить местного Пашу с его мантрой “во всем виноват Путин”.

так вы хотя бы в противовес что-то предлагайте, а то Валера Каррера — верим, это лозунг для безынициативной эмоциональной массы, здесь не индивидуальный вид спорта, где все было бы более очевидно, кто виноват, тренер, спортсмен или еще кто-нить, здесь большой коллектив, состоящий из профессионалов разного класса, и естественно, что в случае поражения первым виноватым будет тренер.

он же меняет каждую игру футболистов по позициям, игроки у него в команде точно не слабее тех, которым Спартак проигрывает, так повторю свой вопрос, сколько еще нужно слить матчей, кому или на какое место спуститься в таблице, чтоб наконец увидели причину в тренерском штабе.

пока как раз пример с Путиным к вам и применим, раз выбрали руководителя, то и пусть несменяемо работает до конца срока, а что там происходит не важно, годик перекантуемся, ждали чемпионство и подольше,и вообще, чем он хуже Венгера.

только Каррера пока кроме Спартака нигде не работал, так что не известен его потенциал, и чем дальше он командой руководит, тем делает хуже себе, нужно уже признать, что не получается, и двигаться дальше, тогда и не придется ждать, пока последние защитники от него откажутся.

п.с. нужно понимать, что это не огульное и расхожее “тренера — в отставку”, помимо индивидуальных ошибок игроков, есть и тренерские просчеты, особенно они хорошо видны на длительном промежутке, два года большой срок и после чемпионства идет планомерный спад, если в прошлом году кое-как смогли преодолеть кризис, в этом все кажется безнадежным.

выстроить новую команду итальянец тоже не может, все чего он добился, действительно было создано на багаже, полученном до него, с новыми игроками выходит плохо, а старые при нем стали сдавать, трансферы невразумительные, отношения с рядом игроков не самые лучшие, важные матчи ВСЕ проиграны, схему и персоналии каждую игру меняют, первый мяч с игры забили в 11 туре, но все-равно проиграли.

для команды с амбициями, а Спартак априори такая, подобное на постоянной основе никак не допустимо, имхо, нельзя еще один сезон терять, надеясь что итальянец из пепла восстанет, конкуренты в этом сезоне тоже не блещут, и в такой ситуации нельзя скатываться еще ниже в трясину, смена тренера и возвращение Глушакова как минимум команду мобилизует.

[Freeman665 7 738]

17 минут назад, maximus388 сказал:

он же меняет каждую игру футболистов по позициям, игроки у него в команде точно не слабее тех, которым Спартак проигрывает, так повторю свой вопрос, сколько еще нужно слить матчей, кому или на какое место спуститься в таблице, чтоб наконец увидели причину в тренерском штабе.

ну хорошо, глянь на железнодорожников, в начале сезона выглядели никак, только недавно начали кое-как набирать очки, в еврокубках — пассажиры, но что-то я не слышал воплей на всю Москву “Семина надо выгнать” и прочее. А тут идет целенаправленный слив тренера.

[maximus388 776]

17 минут назад, ealeshin сказал:

ну хорошо, глянь на железнодорожников, в начале сезона выглядели никак, только недавно начали кое-как набирать очки, в еврокубках — пассажиры, но что-то я не слышал воплей на всю Москву “Семина надо выгнать” и прочее. А тут идет целенаправленный слив тренера.

гляжу, и если сравнивать, то по твоей логике у Семина еще год в запасе, поскольку чемпионство он выиграл совсем недавно, а Каррера после оного год отработал, более того, в прошлом году он тоже ужасно подготовил команду, тогда все грешили на медные трубы и долгое празднование, но сейчас то что.

ок, сказался уход Промеса, который всем был известен, если Спартак не выйдет в ЛЧ, но для тренера и руководства видимо стал откровением, так прошло уже приличное время, перестроиться можно было пять раз, но все-равно каждую игру ротация, невнятные замены. Три домашних игры подряд проиграли, не помню, когда такое вообще было и то, там наверняка в этой троице был какой-нить гранд, а здесь вообще печаль, если в прошлом сезоне была игра, но не было результата, сейчас нет ничего.

и никто его не травит, повторюсь, Федун в этот раз слишком терпелив, а болельщики в большинстве за Карреру, я к таковым себя не отношу, я скорее сочувствующий этому клубу, другие вообще побоку, но решение назрело, пора уже ставить ультиматум, например, если не будет побед в ближайших двух матчах в ЛЕ и против Рубина, то пиши заявление, это будет и для игроков месседж, нужен ли им этот тренер, и для его честолюбия.

Изменено 21 октября, 2018 пользователем maximus388