Государство хочет отнять «Мир Танков» у «Лесты» из-за ее связи с проукраинской Wargaming

[SerGEAnt 23 309]

Причиной является то, что прокуратура считает «Лесту» и Wargaming единым «объединением», которым руководят гендиректор «Лесты» Малик Хатажаев и собственник Wargaming Виктор Кислый.

---

Намедни суд арестовал банковские счета группы компаний «Леста», управляющей в России такими играми как «Мир Танков», «Мир Кораблей» и Tanks Blitz.

А сегодня РИА Новости пишут, что Генпрокуратура просит суд запретить ее деятельность «за осуществление экстремистской деятельности» и взыскать в пользу государства 100% долей ООО «Леста», ООО «Леста Геймс Эдженси» и ООО «Леста Геймс Москва».

Причиной является то, что прокуратура считает «Лесту» и Wargaming единым «объединением», которым руководят гендиректор «Лесты» Малик Хатажаев и собственник Wargaming Виктор Кислый.

Однако, юридически компании никак не связаны с 2022 года.

Цитата

В иске заявителем приложены публикации с заголовками «Самая военная игра World of Tanks против спецоперации России», «Как Wargaming пережил 25 лет — и справился с войной в Украине», «Wargaming запустила благотворительный проект с украинским контентом в играх для сбора на реанимобили».

Wargaming действительно активно поддерживает Украину и регулярно подтверждает это своими действиями внутри World of Tanks. Однако, юридически «Леста» и Wargaming никак не связаны с 2022 года.

«Леста» уже успела направить жалобу на определение Таганского суда в части оспаривания обеспечительных мер по иску прокуратуры, которые привели к блокировке счетов и запрету юридических действий.

Забавно, что «Леста» активно участвует в проектах, посвященных подготовке празднования 80-летия Победы в Великой Отечественной войне, и даже проводит киберспортивные соревнования на федеральном телевидении под названием «Кубок Первого канала. Мир танков».

[Сильвер_79 9 446]

14 минут назад, Dusker сказал:

Вот с этого форума ток вроде у питона четвертого работает без всяких костылей.

И у меня.

16 минут назад, Dusker сказал:

Я из новостей зога еще помню, что там вроде как был выбор остаться играть в танки у запада или остаться играть в танки у России.

Ага, были такие новости.

16 минут назад, Dusker сказал:

А раз не закрыла, то каким то образом разработчики работают над двумя версия.

Думаете одна и та же команда работает над обеими версиями танков? Это очень странно выглядело бы, если танки “разъехались” на забугорный WoT и российский Мир танков. Но если там, реально, одна команда пилит оба проекта, то Лесте гарантированный писец.

 

[0wn3df1x 4 744]

3 часа назад, ONIcron сказал:

Из Telegram "Tanks Blitz", 12:59

"Мы переживаем нелегкий период, связанный с судебным процессом, угрожающим самому существованию компании и всех наших проектов, включая неанонсированные.

Нам предъявлены серьезные обвинения, касающиеся финансирования ВСУ и возможного признания компании причастной к экстремистской деятельности.

Наша задача — доказать свою невиновность, а также полную самостоятельность после отделения от компании Wargaming, которой владеет Виктор Кислый, находящийся за пределами России.

За каждым решением судьи стоят судьбы тысяч сотрудников, миллионов игроков и многолетний вклад в развитие отечественной игровой индустрии.

Заседание назначено на 27 мая. Это очень сжатый срок для подготовки возражений. Обвинения ставят под угрозу будущее наших проектов и всех, кто вкладывает душу в создание Мира танков, Мира кораблей и Tanks Blitz.

Нам как никогда нужны ваше мнение и ваша поддержка. Важно рассказать как можно большему числу людей правду о сложившейся ситуации. Помогите распространить информацию, поделившись публикацией с друзьями и коллегами. Вместе мы сможем привлечь внимание общественности к судьбе отечественной игровой индустрии."

Не знаю как “общественность” может повлиять на происходящее, потому просто скинул, для информации, кому интересно происходящее.

3 часа назад, Сильвер_79 сказал:

И чего они хотят этим добиться? Вызвать общественный резонанс? Что бы что? Сомнительно, что это им поможет.

2 часа назад, Kellen сказал:

 куча текста, ноль фактов, давят на чувства игроков (без нас игра пропадёт). Всё с ними понятно...

Закапывают себя сами.

Суд будет опираться не на слезливые призывы к общественности, у которой, по определению, нет и быть не может доступа к материалам дела, а на холодные, неопровержимые факты и доказательства, представленные сторонами в состязательном процессе, как того требует Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации.

Попытки же раздуть медийную истерию, апеллировать к эмоциям игроков, выставлять себя эдакими невинными овечками, которых “обижают”, и призывать ”рассказать правду” (что за “правда” такая, которая формируется не в зале суда, а в комментариях под постом) - все это будет расценено судом именно так, как и должно - как неприкрытая попытка оказать давление на суд и сформировать предвзятое общественное мнение до вынесения законного и обоснованного решения.

Такая стратегия поведения в преддверии судебного заседания 27 мая не только не поможет, но и способна значительно усугубить положение обвиняемых. Любой грамотный юрист подтвердит, что подобные публичные акции воспринимаются правоохранительной системой и судом крайне негативно. Это демонстрация неуважения к судебной системе России, попытка перевести сугубо правовой вопрос в эмоционально-политическую плоскость.

Суд - это не народное вече и не ток-шоу. Любые попытки превратить процесс в арену для общественного давления получат должную правовую оценку. Вместо того, чтобы пытаться манипулировать общественным мнением, им следовало бы направить все ресурсы на работу с адвокатами и подготовку к представлению своей позиции в зале суда, где каждое слово должно быть подкреплено доказательством. Их нынешние действия - это не крик о помощи, а скорее, жест отчаяния, свидетельствующий о слабости их юридической позиции.

[Сильвер_79 9 446]

7 минут назад, 0wn3df1x сказал:

как того требует Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации.

Там, вроде как, пока не об уголовном деле речь, а об арбитражном гражданском процессе. В статье из новости говорится про иск прокуратуры в Таганский суд Москвы.

Изменено 21 мая пользователем Сильвер_79

[Tirniel 1 786]

4 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Любой грамотный юрист подтвердит, что подобные публичные акции воспринимаются правоохранительной системой и судом крайне негативно.

С грамотным юристом этот вопрос был обсуждён, к слову? Или ты сам ещё  и юрист ко всему прочему?

Т.к. я не юрист, то понятия не имею, правда это или нет, вот и уточняю источник данного высказывания, чтобы иметь возможность проверить эти данные.

[Сильвер_79 9 446]

2 минуты назад, Tirniel сказал:

Т.к. я не юрист, то понятия не имею, правда это или нет, вот и уточняю источник данного высказывания, чтобы иметь возможность проверить эти данные.

На решение суда это, формально (по закону) влияние не оказывает. Тут речь, скорее, о личном восприятии судей.

[Tirniel 1 786]

2 минуты назад, Сильвер_79 сказал:

Тут речь, скорее, о личном восприятии судей.

Ну он сказал, что “любой грамотный юрист подтвердит” такой эффект. Мне вот и интересно, а какой юрист проконсультировал самого 0wn3df1x по данному поводу и проконсультировал ли вообще (ну или он сам юрист). Т.к. для меня лично это звучит неоднозначно. Но опять-таки, я не юрист.

[0wn3df1x 4 744]

Я смотрю, у кого-то тут прямо-таки непреодолимая тяга к спорам под определенными комментариями. Видимо, после некоторых прошлых обсуждений остался некий гештальт, который теперь требует выхода. Занятно наблюдать за такой фиксацией. Впрочем, чтобы не отвлекать человека от столь важной миссии личного аудита, пожалуй, воспользуюсь-ка одной полезной форумной функцией.

[DarkHunterRu 4 038]

@oyabun это работает примерно так, не вредишь государству — зарабатывай, может даже воруй, привет некоторым  якобы полит. заключенным, обманывай привет всяким Блиновским, а вот если навредил, не заплатил налоги, так сразу все вспомнят и зачтут

1 час назад, Dusker сказал:

Вот с этого форума

и у меня, вот нас уже трое)

[0wn3df1x 4 744]

1 час назад, Сильвер_79 сказал:

Там, вроде как, пока не об уголовном деле речь, а об арбитражном гражданском процессе. В статье из новости говорится про иск прокуратуры в Таганский суд Москвы.

Суть моего предыдущего высказывания от этого кардинально не меняется. Давление на суд, попытка повлиять на его решение через формирование ангажированного "общественного мнения" - это методы, которые одинаково предосудительны и контрпродуктивны вне зависимости от того, рассматривается ли дело по нормам Уголовно-процессуального, Гражданского процессуального или Арбитражного процессуального кодекса. Принципы независимости суда и оценки доказательств по внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств (статья 67 ГПК РФ, статья 71 АПК РФ), остаются незыблемы.

И тот факт, что именно прокуратура, как государственный орган, наделенный функциями надзора за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, выходит с таким иском, пусть и в гражданском порядке, лишь подчеркивает серьезность собранных материалов и остроту поставленного вопроса. Прокуратура не будет инициировать подобные процессы как финансирование ВСУ или экстремистская деятельность, не имея на то веских оснований и предварительно собранной доказательной базы. 

Так что их публичные стенания о "нелегком периоде" и попытки разжалобить игроков, апеллируя к "вкладу в индустрию", на фоне таких обвинений, заявленных прокуратурой, выглядят еще более неуместно. Вместо того чтобы готовить аргументированную правовую позицию и соответствующие доказательства для представления их в Таганском суде, компания предпочитает устраивать шоу в соцсетях.

Это не только не поможет им в суде, где решения принимаются на основе фактов и права, а не эмоций, но и может быть воспринято как косвенное признание слабости своей юридической позиции. Более того, результаты рассмотрения такого гражданского иска прокуратуры могут стать основанием и для дальнейших, уже уголовно-правовых, разбирательств, если в ходе судебного следствия будут установлены достаточные данные, указывающие на признаки преступлений. Так что, по большому счету, они продолжают закапывать себя, демонстрируя неуважение к правовым процедурам и пытаясь манипулировать общественностью.

[Tirniel 1 786]

20 минут назад, 0wn3df1x сказал:

выглядят еще более неуместно

Обычный пиар, не больше, не меньше.

Если окажется, что действительно нет оснований для дела, то данная ситуация — бесплатная реклама для подсудимых. Если основания всё-таки есть, то общественное информирование ситуации — это исключительно фон для жёлтой прессы, какой-либо пользы или вреда для кого-либо от чистой информации о наличии явления данного судебного процесса в явном виде не вижу.

“Шоу” устраивает именно пресса, на сколько могу судить, традиционно раздувая любую ситуацию в степени, соответствующей “цвету” прессы.

20 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Вместо того чтобы готовить аргументированную правовую позицию и соответствующие доказательства для представления их в Таганском суде, компания предпочитает устраивать шоу в соцсетях.

А вот это нам неизвестно. Во время суда и узнаем, как они подготовились. Нет смысла сейчас делать предположения по этому поводу.

Кто прав, а кто виноват у них там, решит суд.

20 минут назад, 0wn3df1x сказал:

но и может быть воспринято как косвенное признание слабости своей юридической позиции

Всё-таки настаиваю на том, чтобы ты подтвердил, что некий юрист тебя по данному вопросу проконсультировал ли, или это всё-таки твоё личное мнение, которое ты выдаёшь под видом мнения специалиста.

Изменено 21 мая пользователем Tirniel

[Сильвер_79 9 446]

13 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Принципы независимости суда и оценки доказательств по внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств (статья 67 ГПК РФ, статья 71 АПК РФ), остаются незыблемы.

Вот именно, такие принципы есть. А вот “влияние на суд” это уже не в рамках правового поля. И это “влияние” используют все кому не лень, хоть потерпевшие, хоть обвиняемые, хоть истцы, хоть ответчики. Суду это все должно быть параллельно. И не должно оказывать ни негативного ни позитивного влияния на участников процесса.

16 минут назад, 0wn3df1x сказал:

Так что их публичные стенания о "нелегком периоде" и попытки разжалобить игроков, апеллируя к "вкладу в индустрию", на фоне таких обвинений, заявленных прокуратурой, выглядят еще более неуместно.

Так я с этого и начал.

24 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

Более того, результаты рассмотрения такого гражданского иска прокуратуры могут стать основанием и для дальнейших, уже уголовно-правовых, разбирательств, если в ходе судебного следствия будут установлены достаточные данные, указывающие на признаки преступлений.

Ну, возможно. Но какая будет квалификация — вопрос. Я не хочу делать предположений, пока не будет опубликовано решение суда. После можно будет вернуться к вопросу.

[Dusker 691]

5 часов назад, Сильвер_79 сказал:

Думаете одна и та же команда работает над обеими версиями танков? Это очень странно выглядело бы, если танки “разъехались” на забугорный WoT и российский Мир танков. Но если там, реально, одна команда пилит оба проекта, то Лесте гарантированный писец.

Я не знаю, но предполагаю что одна и та же команда разработчиков. Я в танки не играю. Если бы играл, то видно было бы один и тот же там разраб или разные. Если кто-то играет, может расскажет насколько версии отличаются друг от друга.

[piton4 5 968]

15 минут назад, Dusker сказал:

 Если кто-то играет, может расскажет насколько версии отличаются друг от друга.

Меня можешь не спрашивать, я в танки не играю 

[Tirniel 1 786]

23 минуты назад, Dusker сказал:

Если кто-то играет, может расскажет насколько версии отличаются друг от друга.

Меня тоже можешь не спрашивать, в танки не играл, не играю и вряд ли буду. Слышал лишь, что различия имеются.

[Сильвер_79 9 446]

5 часов назад, Dusker сказал:

Я не знаю, но предполагаю что одна и та же команда разработчиков. Я в танки не играю. Если бы играл, то видно было бы один и тот же там разраб или разные. Если кто-то играет, может расскажет насколько версии отличаются друг от друга.

Для сравнения надо в обе версии играть. А я, как и многие тут, к танкам равнодушен. Но если реально одна и та же команда работает над обеими версиями, то через это Лесту и подтянут с далекоидущими последствиями.