shooter BioShock: Infinite

[The Lucifer 0]

Будем надеяться, что ПК-версию не испортят сильно консольными фишками...

Изменено 20 ноября, 2010 пользователем The Lucifer

[Bkmz 2 295]

С учетом, что игра изначально консольная, мне непонятны страхи;)

ЗЫ. 1 и 2 части полнейшее и бездарное гуано. ИМХО

Изменено 20 ноября, 2010 пользователем Bkmz

[Lamurchik 291]

Кроме того, команда изменила движок игры так, чтобы все платформы напоминали PS3-версию с точки зрения программирования.

звучит как, здравствуй хреновая оптимизация для нормальных, с точки зрения архитектуры, платформ.

[Bkmz 2 295]

Да, поленился править. Подразумевается, что движок переделан под ПС3 как под основную платформу.

[Lamurchik 291]

не пугай так больше, в отличии от тебя есть люди, которым биошок весьма по душе)

хотя чую все равно эти переделки аукнутся владельцам ящиков и пк.

Изменено 20 ноября, 2010 пользователем Lamurchik

[Bkmz 2 295]

хотя чую все равно эти переделки аукнутся владельцам ящиков и пк.

Ну хуже первой части картинка не будет, этого вполне достаточно, а вот геймплей зависит уже не от платформы.

Изменено 20 ноября, 2010 пользователем Bkmz

[Lamurchik 291]

Ну хуже первой части картинка не будет, этого вполне достаточно, а вот геймплей зависит уже не от платформы.

нет, не в этом дело. с ящиком не знаю, а вот на пк можем получить продукт с завышенными системными требованиями, мне то лично все равно, но вот счастливые обладатели неплохих, но двухядерных процев могут попасть в ситуацию, схожую с код бо.

[Bkmz 2 295]

нет, не в этом дело. с ящиком не знаю, а вот на пк можем получить продукт с завышенными системными требованиями, мне то лично все равно, но вот счастливые обладатели неплохих, но двухядерных процев могут попасть в ситуацию, схожую с код бо.

А эта претензия не к консольщикам, а к производителям железа которые доплачивают за завышение системных требований, короче это еще одн эксклюзивная плюшка ПКгейминга.

[Lamurchik 291]

А эта претензия не к консольщикам, а к производителям железа которые доплачивают за завышение системных требований, короче это еще одн эксклюзивная плюшка ПКгейминга.

у меня нет тут никаких притензий, я высказываю весьма заслуженные опасения.

не думаю, что в данном случае будет что-то подобное, просто кривая архитектура пс3 всем известна своей сложностью в написании игр под нее. как программист говорю, усложнение кода никогда не идет ему на пользу)

ящик то по сути дела обычный пк с вин ХР на борту)

[Bkmz 2 295]

Усложненная архитектура весьма сильное заблуждение многих. Даже разработчики предпочитающие делать игры под Xbox360 об этом говорили, в свое время были консоли в разы более сложные в программировании, просто 1) Это оправдание своей лени и не желанию работать. 2) Это не умение работать.

Даже самый глупый человек прекрасно понимает, что основная сложность заключается не в сложности архитектуры, а в новизне. PS3 уже существует достаточно давно, что бы сложностей работы с ней не возникло, если не отбрасывать ее на задний план. Единственная проблема с которой сталкивается современный разработчик, это ОЗУ, у ПС3 с озу слоюнее работать, от чего если игру делают сразу с прицелом на обычные 512мб для XBox360, при портировании на PS3 возникает серьезная проблема с 2мя планками по 256мб, одна из которой работает как вспомогательная и отдельно работающая, не в единой связке. Тоесть по сути у PS3 256мб ОЗУ + еще немножко, что и приводит к проблемам, как грамотно распределить нагрузку.

Так что мифическя сложность в программировании уже давно ушла на задний план, архитектура PS3 уже считается стандартной для современности, единственное что мешается, это ОЗУ. Ну и называть XBox360 аналогом ПК тоже не верно, по своей сути единственное в чем разрабатывать на Xbox360 проще, это больше ОЗУ и инструментарий от МС, который по слухам МС весьма не хило так дорабатывает.

[Lamurchik 291]

Усложненная архитектура весьма сильное заблуждение многих. Даже разработчики предпочитающие делать игры под Xbox360 об этом говорили, в свое время были консоли в разы более сложные в программировании, просто 1) Это оправдание своей лени и не желанию работать. 2) Это не умение работать.

Даже самый глупый человек прекрасно понимает, что основная сложность заключается не в сложности архитектуры, а в новизне. PS3 уже существует достаточно давно, что бы сложностей работы с ней не возникло, если не отбрасывать ее на задний план. Единственная проблема с которой сталкивается современный разработчик, это ОЗУ, у ПС3 с озу слоюнее работать, от чего если игру делают сразу с прицелом на обычные 512мб для XBox360, при портировании на PS3 возникает серьезная проблема с 2мя планками по 256мб, одна из которой работает как вспомогательная и отдельно работающая, не в единой связке. Тоесть по сути у PS3 256мб ОЗУ + еще немножко, что и приводит к проблемам, как грамотно распределить нагрузку.

Так что мифическя сложность в программировании уже давно ушла на задний план, архитектура PS3 уже считается стандартной для современности, единственное что мешается, это ОЗУ. Ну и называть XBox360 аналогом ПК тоже не верно, по своей сути единственное в чем разрабатывать на Xbox360 проще, это больше ОЗУ и инструментарий от МС, который по слухам МС весьма не хило так дорабатывает.

ну если пс3 такая стандартная платформа, то почему почти все порты на пк происходят именно с ящика? явно потому, что у них более схожая архитектура и программная начинка. смысл микрософту было изобретать велосипед заново?

а плойка именно что 8 (7) ядер, через попу работающая память, странная видеосистема.. кстати, вот что мне до сих пор не понятно, на тот момент времени уже во всю были доступны 1 и 2 гб памяти на пк, почему так консольки обломали.. помню очень удивило меня такое кол-во, когда стали известны начинки)

[Bkmz 2 295]

ну если пс3 такая стандартная платформа, то почему почти все порты на пк происходят именно с ящика? явно потому, что у них более схожая архитектура и программная начинка. смысл микрософту было изобретать велосипед заново?

А кто тебе сказал что они делаются именно с Ящика? То что кнопочки от XBox360, так это отдельная доплата от МС, дабы только ее пады на ПК юзались. Помнится в 2005-2007 порты вообще делались не с Xbox360, а с PS2. А если копаться дальше, то иные игры сейчас делаются под PS3, а потом портируются на Xbox360 и PC (Принц персии 2008, Мирорс Эдж и т.п., короче найти такие игры можно).

а плойка именно что 8 (7) ядер

Многоядерная система считается нормой, или я не прав? Если быть честным, то 6 ядер - 1 в запасе на случай брака и 1 под ОС нужды. Но вообще какраз процессор ругать не за что, он до сих пор мощнее практически всего что есть на ПК рынке процессоров, 160гигафлом (198 ели все 8 ядер задействовать), в то время как у коробки 360 - 98 гигафлоп, а у среднестатистического 4х ядерника от интел i7(извиняюсь, полную модель уже не помню) около 70 гигафлоп.

через попу работающая память

Единственная странность PS3. 256мб обычные и 256мб вспомогательные, но зато с частотой основного проца, тобшь 3,2 ГГц (непонятно правда зачем так сделано).

странная видеосистема

А что в ней странного? самая обыкновенная нВидиа 7600, ну точнее ее прототип. Сони не смогли успеть реализовать свою задумку, создать видеокарту на основе Цела и в единой архитектуре. Зато это лишний раз доказало мне мою убежденность, что нВидиа всегда делает гавно карты, только хайпит их больше. МС поставила Радион на год раньше, и радион как обычно оказался мощнее чем нВидиа, имела парочку более технологичных идей.

кстати, вот что мне до сих пор не понятно, на тот момент времени уже во всю были доступны 1 и 2 гб памяти на пк, почему так консольки обломали.. помню очень удивило меня такое кол-во, когда стали известны начинки)

А это стандартные консольные решения для удешевления, ну и отсутствию надобности. Ну точнее это классические решения. Просто раньше мощ консолей строилась на процессорах, и считалось правильным основной упор делать на процессор, а все остальное более вторично, но современные консоли, а точнее основной гейминг что сейчас есть, это ПКгейминг, ну точнее именно направление мыслей ПКгейминга. А что всегда определяло ПКгейминг? Правильно, мощь видео карточек и количество ОЗУ, а процессор всегда был вторичен.

И вот это поколение как-раз так неудачно скрестилось. Консоли разрабатывались по более классическим устоям, а основной геймнг взял именно ПКшный стиль развития. Если посмотрите, то консольный гейминг прошлых поколений очень сильно отличался от ПКшного. В прошлом поколении были первые полноценные шаги привнести на консоли ПКшный гейминг, а это поколение уже почти полностью поглощено ПКшным стилем гейминга. Ну можно перефразировать, не ПКшным, а западным.

Изменено 20 ноября, 2010 пользователем Bkmz

[Lamurchik 291]

спасибо за инфу, но вот по поводу ненадобности процессора ты не прав кардинально. камень - это всегда была основа. без подобающего цп - производительность видеокарты как раз упирается в его мощность, и толку от памяти тоже будет не много.

да и разница не такая уж большая в цене озу, 30 баксов, с учетом консольной системы продаж - эти самые 30 баксов не сыграли бы роли, а вот возможность работать с более толковыми текстурами и большими уровнями была бы.

[MeteoraMan 4]

А что в ней странного? самая обыкновенная нВидиа 7600, ну точнее ее прототип. Сони не смогли успеть реализовать свою задумку, создать видеокарту на основе Цела и в единой архитектуре. Зато это лишний раз доказало мне мою убежденность, что нВидиа всегда делает гавно карты, только хайпит их больше. МС поставила Радион на год раньше, и радион как обычно оказался мощнее чем нВидиа, имела парочку более технологичных идей.

Чето я тебя не понимаю, ты ж фан бой жуткий ПС3 и тут такие слова. :)))

По-моему как раз наоборот, самая красивая консольная игра - на ПС3 - Год оф вар 3. Хотя в плане геймплея Гов3 и уныл. Но тут лично мое мнение, мне он никогда не нравился. Мне больше нравятся слешеры типа ДМК и Байонетты. И вообще топ 3 красивых игр на консолях - точно ПС3 экзы.

А то что мультиплатформа на ПС3 выглядит крайне убого(РДР, Мафия и т.д) как раз вина разрабов, им в лома было норм оптимизировать во и выпустили как есть. ну и количества памяти.

[Bkmz 2 295]

спасибо за инфу, но вот по поводу ненадобности процессора ты не прав кардинально. камень - это всегда была основа. без подобающего цп - производительность видеокарты как раз упирается в его мощность, и толку от памяти тоже будет не много.

ты просто сравни темпы развития процессоров и темпы развиnия видеокарточек, и заметишь, что основной упор уже лет 8 делается на видеокарточки, процессор важен, но не на столько.

да и разница не такая уж большая в цене озу, 30 баксов, с учетом консольной системы продаж - эти самые 30 баксов не сыграли бы роли, а вот возможность работать с более толковыми текстурами и большими уровнями была бы.

Ну в принципе считалось, что ОЗУ не столь важна, а при необходимости и умеючем подходе, большинство задач ОЗУ можно повесить на другие системы. Собственно прошлые поколения консолей это демонстрировали на ура.

Опять же ты мыслишь на этот счет как ПК програмист, от этого тебе и кажется что ОЗУ очень важен, в то время как кнсольному геймингу более 20 лет ОЗУ был нужен лишь для самых основ. Просто вот конкретно в этом поколении очень много именилось, и можно сказать радикально.