mc-smail

Это называется отсутствие нормальной конкуренции. Как Интел серьёзно сдал, АМД начала серьёзно наглеть. Они даже на 9800X3D официально цену в Германии подняли, а всё почему? Потому, что нет достойной конкуренции от Интел, поэтому пипл и так схавает. Поэтому я истинно не понимаю тех идиотов, которые искренне радуются неудачам Интела, и превозносят АМД, не понимая того, что при отсутствии здоровой конкуренции, единственный лидирующий производитель будет борзеть и нагибать потребителя финансово, так как ему хочется. Что мы видим на примере Nvidia которая стала цену ломить как вне себя. Что мы видим сейчас на примере АМД, которая снимает прошлые процессоры с производительности, убирая внутреннюю конкуренцию среди своей продукции, а новым чипам устраивает искусственный дефицит, чтобы закидывать ценник выше на ожидаемо высокий спрос. Да, согласен. Нет пока, что таких задач, с чем бы 13700 не справился. Всё упирается как всегда в видеокарту. Я в том году хотел обновится на 7800X3D, так как помню когда-то этот камень стоил 30к+. Но потом АМД сняли проц с производства, и цена на 7800X3D двухкратно выросла, после чего всё желание отпало. На самом деле особо разбираться то не пришлось. У последних топовых чипов от АМД меньше головных болей, чем от тех же Интелов на LGA 1700. Андервольтит процы не нужны, так как из коробки вполне себе холодными идут, сними справится любая нормальная воздушка. С подбором оперативки и последующим разгоном тоже заморачиваться не надо, так как от большого количества 3D кэша, они не так зависимы от скорости оперативки. Поэтому там хватит поставить хорошей DDR5 на 6400 с нормальными таймингами, и можно больше не парится. Это никак с Интелами 13-го и 14-го поколения, где без андервольтинга, у тебя настоящая печь будет стоять в корпусе. Под Интел нужно правильно подбирать оперативную память, на хороших чипах Ханикс, чтобы нормально разогнать было, так как процессоры от Интел слишком зависимы от скорости оперативной памяти, и хороший разгон, даёт хороший буст к производительности, и к раскрытию процессора. Скажем так, у Интела сейчас больше тонкостей, чем у АМД, но если брать наш рынок, Интел существенно дешевле АМД обходится, по крайне мере в топовом сегменте. Поэтому тут стоит за морочится с тонкостями, если не хочешь овер прайс отдавать за АМД, когда всё ровно всё упрётся в производительность видеокарты. А в догосрок с играть вполне себе Интел сможет, так как они не на столько прям сильно хуже показывают себя в играх чем чипы от АМД. Поэтому запаса мощности вполне хватит на приличное время. Я думаю это случится не раньше чем через пол года-год. Пока нормальное количество карт на рынок не выкинут, и желающих не по убавится, цена будет высоко держаться. С этим согласен на 100%. Кто в своё время воротил нос от 40-вой серии, сейчас кусают губы. Когда-то казалось 40-я серия вполне дорогой, но время показало, что дешевле уже точно не будет, а стало ещё дороже чем было А ведь 4080/4090 в своё время можно было урвать по таким вкусным прайсам, по которым 5080 и 5090 никогда скорее всего не увидим.

Проблема заключается в том, что с выходом нового поколения процессоров, чаще всего актуальность старых не теряется. Наоборот, новые дорогие, из-за свежести и актуальности, когда старые серьёзно успели подешеветь, но при этом разница в производительности на уровне нескольких процентов, то есть слабая. Поэтому предыдущее поколение может выглядеть довольно выигрышнее из-за цены, и при этом иметь актуальность на долгосрок. Но в случае с АМД всё не так. АМД поступили как самые настоящие говнюки. 7800X3D даже сейчас очень актуальный и мощный игровой процессор, которого хватит запаса как минимум на пару лет и больше. Разница по производительности между 7800X3D и 9800X3D, не столь большая, зато 7800X3D заметно холоднее. И вот казалось бы, сейчас 7800X3D должен продаваться по вкусным ценам, бери, радуйся крутой игровой производительности на долгие годы. Но увы и ах, АМД стала конторой пидо***ов. Они сняли с производства 7800X3D, чтобы тот не составлял конкуренцию 9800X3D, но при этом производство 9800X3D не смогли нормально нарастить, что образовался дефицит на рынке. В итоге 9800X3D из-за дефицита и слабой конкуренции имеет повышенный прайс даже за рубежом, у нас вообще жуткий овер прайс. Но из-за того, что 7800X3D снят с производства, его цена тоже значительно выросла, так как процессор до сих пор сильно актуальный, но при этом имеется дефицит, так как новые чипы не производятся, а значит барыгам есть возможность навариваться, регулируя цены под себя, как им хочется... В итоге тебе не прошлое поколение по вкусной цене, спасибо АМД, и в итоге новое поколение по овер прайс из-за дефицита, спасибо АМД.

Да, только от этого польза будет в рабочих задачах, для игр от этого толку будет ноль. Как я и говорил, новые core ultra могут рассматривать только те кто ставит рабочую производительность выше игровой. Если рассматривать их как для игр, то 14-ое поколение будет значительно дешевле и лучше, на нашем рынке. Если пугает то, что 14-ое поколение сильно горячие камни, хочется более холодные, то на нашем рынке core ultra в ценовой категории выступает на уровне Ряженок, что делает покупку АМД куда приоритетнее, так как там и производительность в играх хорошая, и нагрев умеренный… Как игровая производительность, core ultra не может тягаться ни с ряженками, ни с 14-ым поколением Интел.

Фига себе, +/- одинаково или чуть подороже. Ты какие рынки рассматривал по ценам? Если смотреть в РФ, то по цене 7800X3D можно взять i9 14900k. 9800X3D на 40к дороже топа от Intel. Если брать i7 14700kf, то разница с 7800X3D будет 18к, а с 9800X3D, достигнет до 50к. Ну это совсем не чуть подороже, да? X3D процы хороши, но не на столько хороши, чтобы на столько дороже стоить. Я рассматриваю только наш рынок, и тут АМД сейчас завышенный овер прайс. Понятно, что за рубежом уже не так всё однозначно будет выглядеть, но нашем рынке переплачивать за АМД нет никакого смысла. Новые core ultra от Intel вообще не рассматриваю, так как это очевидно, что провальное поколение, которое оказалось хуже по производительности в играх прошлого поколения. Рассматривать новые Core Ultra к покупке могут лишь тот, кому совсем пофиг на игры, и кому нужна рабочая производительность в рабочих задачах и, чтобы камни были не горячими как кипятильник. В остальном случае, это проходное и провальное поколение, которое не имеет большого смысла к выбору покупки.

А чего смотреть? Топовые решения от АМД на нашем рынке дикий овер прайс. Плюс минус год назад 7800X3D можно было взять за 35+. Сейчас 55к это маркетплейс, 60 в ДНС. 9800X3D вообще молу, за 90к в ДНС, это цена хорошей видеокарты, от которой проку будет больше. До смешного, середняк 7600X3D продают за 38 кусков, по цене топового i7 на соккете 1700. Нахрен АМД по таким ценам сдался. И пока Интел лажает с новыми процессорами, перспективы увидеть нормальные цены на АМД, увы пока нет. Так как даже на западе продают АМД выше рыночной цены, из-за большого спроса, то наши барыги уломить кусок пирога больше чем надо, никуда не пропадут. Вот, что происходит когда конкуренция ослабляется и один из конкурентов выходит серьёзно вперёд — рост цен. Когда-то за это ругали Интел, теперь первенство взяло АМД, из доступных решений, перешли к дорогим.

Ещё на зимней распродажи взял игру, как раз 880р стоила игра, вообще копейки по нынешним временам. Потом специально ждал озвучки, чтобы начать проходить.

Да кто его знает?!) Я вот в 2020 году пересобрал систему, и тоже набрал всего среднего тогда. И даже в голове мыслей не было, что через три года я возьму себе предтоп за приличные деньги. И вот уже слабым в этом звене оказалась мать, на которую ультра ТОП процессор не поставить, из-за слабой системы питания, а средний процессор не всегда нормально мог вывозить дорогущий предтоп. Итог, 2024 пересобрал себе систему. А вот если 2020 году я взял себе мать по достойнее, то мог обойтись лишь только сменой процессора.

Это так. Но если мы хотим получить нормальный результат по снижению, для этого должен попасться удачный кристалл, а это уже лотерея. Не все процессоры можно удачно хорошо адервольтнуть, поэтому лучше брать сразу хорошую мать, чтобы над этим не париться.

Андервольтинг это лотерея. Не каждый кристалл может поддаться снижению напряжения. Тут как повезёт. Попадётся удачный кристалл, и ты удачно занизишь вольтаж, сняв тем самым потребление и нагрев, а некоторые будут в никакую поддаваться и снижение напруги будут приводить к нестабильной работе.

@\miroslav\ при таком количестве цепей питания, без радиаторов, что-то более серьёзное я бы ставить не стал, так как даже в играх там будет нормальный прогрев. В любом случае, на матери экономить не стал, тем более на соккете АМ5 где есть большой потенциал для апгрейда в будущем, без смены матери. Сегодня тебе топовый процессор не нужен, а завтра захотел что-то по серьёзнее, по типу 9800X3D, вдруг будет по вкусной цене продаваться) и тут ты ограничен слабой матерью.

А вот это зря. Я считаю, что мать нужно было брать как минимум среднюю, с радиаторами на цепях питания. AM5 соккет долгоиграющий. Кто знает?! В будущем разбогатеешь и решишь взять, что-то по серьёзнее из видеокарты, а там и процессор уже по лучше надо, только вот на такую мать уже навряд ли, что-то серьёзное поставишь.

Протестировал новый генератор кадров чуть более детально и могу сказать, что полного чуда не произошло. Да, они исправили гостинг, теперь от мелких объектов не тянется шлейф, и исправили размытие движущихся объектов, те же колёса на машинах в движении в кашу не превращаются. Это конечно круто. Но косяки генератора кадра остались, а это мерцающие текстуры. Не всегда это проявляется, но переодически подобное встречать будешь. Это заметил на примере двух проектов. В SP2, в начале в схватке с песочным человеком, когда Майлза заваливает конструкцией дома и он под ней ползёт текстуры начали мигать, отключаешь ГК, всё отлично. Потом играл Until Dawn, и тоже в одной из кат-сцен персонажи на фоне то какая-нибудь текстура мигнёт, то тени на лицах как будто не успевали нормально наложится. В общем косяки ГК остались, хоть прогресс конечно есть, но ещё далеко от идеала. И это на х2 генерации, что будет на х4 генерации?! Возможно там будет ещё больше багов и глюков, так как нужно предсказывать ещё больше кадров, а это явно принесёт свои косяки.

@To@D Статичная картинка, она и в правду может выглядеть неплоха с DLSS. Но проблема в том, чтобы добиться такого эффекта от картинки, приходится применять кучу алгоритмов и улучшайзеров. Для статичной картинки это может быть не проблема, но в каких-то местах, особенно в сложных ситуациях могут вылезать артефакты, в которых ИИ улучшайзеры могут адекватно не справится, и выдать картинку хуже. Например, в Tlou когда я включал DLSS качество, местами картинка реально становилась лучше, и вот тебе производительность выше. Но вот в одном моменте дошёл до ковра, который был в мелкую мелкую квадратную сетку, и на DLSS этот ковёр поплыл конкретно, появились какие-то изгибающие линии и так далее, когда в нативе всё отлично отображалось. И такое можно встретить повсеместно, со всякими сложными эффектами, которые с DLSS будут пропадать в движении, по типу искр от костра, где-то текстуры мерцать. В общем не всегда и не везде DLSS даёт лучший результат. Не знаю как сейчас DLSS 4 справляется с подобными моментами, но нужно смотреть не только на статичную картинку, которую ИИ проще восстановить и улучшить, чем более сложные моменты. На счёт генерации кадра. То эта технология давала жуткий гостинг, движущие объекты превращались в мыло, помню колесо от машины в Киберпанка при движении превращалось в кашу. Задержка, плюс порой из-за генератора кадра бывала мерцала сама картинка, не всегда, но в каких-то моментах, видать предсказывать кадр было на столько сложно, что приводило к мерцанию всей картинки. Хотя конечно 4-ой версии DLSS, я протестировал генератор кадра в Spider-Men 2 и он конечно сильно удивил. Многие косяки реально пропали, по типу гостинга и мыла при движении, и отзывчивость управления нормальная. Но опять же, нужно детальнее тестировать данную технологию, так как дьявол кроется в мелочах. Конечно для многих, подобные моменты скорее всего мелочи жизни, уступки с которыми можно мериться ради дополнительной производительности, плавной картинки, но не всем такое подходит по душе. Я ничего не имею против технологии DLSS, на самом деле технология крутая, но ей стали сильно злоупотреблять нынче разработчики, чтобы оправдать свою лень в оптимизации и сократить расходы по оптимизации. От чего эти технологии становятся вынужденными, а не для галочки, кому надо, тот пусть и включает. Порой без DLSS в игру просто невозможно поиграть в нормальном нативе. В этом большая часть претензии к технологии, и скорее это не её вина, а вина индустрии, которая просто поняла, как можно сократить очередные расходы, благодаря умному апскейлеру.

Сейчас глянул, да есть. На две штуки дороже чем гифт. Очень странно, что гифты только через смену региона, а ключи есть, которые можно активировать на РФ аккаунтах. Весьма странно как-то. В любом случае, отваливать 6к русофобу Варве, себя не уважать.

Первую в ЕГС раздавали бесплатно, даже как-то забрал, но ни разу не установил. В первой части меня напрягало то, что сохранится можно было только пойти где-то поспать, а потом добавили сохранение через “поесть яблочко”, но всё ровно муть какая-то для сюжетной сингл рпг. Слишком ударились в излишний реализм. Обычно об этом предупреждают на странице с игрой. Хотя сейчас смотрю на Плати.ру, там покупка только со сменой региона. Короче пошёл русофоб Варва на три красивых буквы.

@A Free Man вот поэтому цена в РФ на АМД стоит как за цену крыла от Боинга. С такими ценами АМД может катится куда по дальше, даже имея неплохое преимущество перед Интел, но всё ровно всё упрется в видеокарту. Дожились, Интел нынче дешевле взять чем АМД.

Что это такое Bb? Bloodborne?

Да, ты очень строгий Мне первая часть сильно зашла, поэтому вторую ждал именно на РС, хоть мог взять на плойку, но последнее время решил ждать порты на РС, ибо больше FPS, лучше графика.

Так там этого будет 1% от всей игры. Ты вроде собрался играть в Tlou 2, там есть вещи и по хуже Мэри Джейн

Вставили, я сам офигел. Кушает эта тема прилично. Но шумы в тенях, на близких планах немного напрягают. И чем тебе так Паук не угодил? Как по мне хорошая игра, по крайне мере первая часть. Наверно вторая после Бэтмена, по качеству исполнения по комикс вселенной Марвел.

Короче, протестировал игру. В этой игре есть DLSS 4, с новой версией генерации кадров, и также присутствует полная трассировка пути. Вот к этому моменту у меня вопросы большие. С полной трассировкой пути появляются шумы, на фоне, в некоторых участках. Если ставить режим CNN, который для старых видеокарт версии 20хх-30хх, шумов очень много. Если выбрать "трансформер" типа для 40хх и 50хх, шумов заметно меньше, но они есть, они заметны в кат-сценах. Если отключить полную трассировку пути, шумы пропадают. Но фишка в том, что с полной трассировкой пути меняется освещение в кат-сценах, вроде становится лучше. И в игровом мире, прорисовка теней на большом расстоянии становится более детализированнее, при чём очень заметно. Без полной трассировки, тени становятся размытые, а с ней, каждая ветка прорисовывается от деревьев. Кто-нибудь тестил? У вас шумы тоже есть? ПС: Протестировал новую версию генератора кадров, по первым впечатлениям, весьма удивил. Не увидел гостинга, а колёса от машин при езде не размываются в кашу. Пока только на это обратил внимание. Но нужно больше тестировать и сравнивать, но стало заметно лучше по сравнению с первой версией.

Ну для ужастика вполне себе неплохие цирфы. Были бы ещё больше, если Конами не были такими пидо***ми.

Да, по простому принципу. Бери, чтобы был просторный, хорошая продуваемость и удобные пылевые фильтры, чтобы быстро снял, почистил, поставил обратно. Внешний вид, это уже вкусовщина. Ну и ещё зависит где блок будет стоять. Я лично искал такой, чтобы забор воздуха был сбоку, а не на прямую спереди, так как корпус упёрт внизу в стенку компьютерного стола. Если будет стоять на столе, или под столом, не упёрт никуда, бери с прямым забором воздуха. Также зависит, какой бюджет готовы выкинуть на системный блок) а то бывает хочется много всего, а готов потратить не больше пяти тысяч рублей Тоже рассматривал его, цена приятная и функциональность хорошая. Но вот то, что у его забор идёт спереди, решил отказаться, мне нужен был с боков, поэтому взял себе MSI MPG VELOX 100R.

Столько демагогий на счёт хобби и как всегда всё началось с мнения @Dusker Я просто пошёл в китайский DeepSeek и задал ему вопросы про хобби А тут я задал вопрос, игры это хобби? А тут ещё спросил, ходить бар с друзьями это хобби? Всё, надеюсь @Dusker будет доволен и успокоиться. Развёл опять демагогию на десятки страниц.

Да я и не парюсь, меня 4080 в целом полностью устраивает и думаю спокойно досижу на ней до 60хх поколения, а там видно будет. На 5090 вообще не рассчитываю, адекватных цен по этой карте, как когда-то были на 4090 ждать не стоит. Максимум может цена 5080 со временем устаканится, но в ней для меня тоже смысла мала, как и владельцам 4090 от 5090. Поэтому 4080 хватит как минимум спокойно дожить без серьёзных компромиссов до 60хх поколения, тем более 4К разрешение я не использую. Да ничего. Уже опубликовали первые тесты и там разница между 4080 и 5080, меньше чем между 4090 и 5090. В некоторых тестах разница аж 7%. Это вообще смех. Они выпустили по факту 4080 Ti.