DarkHunterRu

@Сильвер_79 Нужно и текст на японском оставлять)))

Круто, но даже озвучка не заставит меня эту игру второй раз пройти. Сюжет там отличный, музыка превосходная, игра со сменой перспективы то и дело тоже. Но вот сам игровой процесс… он просто интересный в первый раз, смесь скролл-шутера, платформера и RPG, где сохраняется скролл шутер, но не хочу я в очередной раз закликивать боссов, спасибо))) @Mordgar Там еще точно будет еще одна девушка, как там ее… которая не себе третью часть игры тянет — из основных персонажей.

кто-нибудь все равно вспомнит же)))

@Mordgar не думаю) иначе мы его сами назовем балаболом. Да и нет смысла просто делать громкие заявления, многие из нас тут бывает месяцами не пишут. Зависит от погоды и вспышек на солнце

Там где я ему отвечал было написано, “Покину этот форум на 5000 сообщений” и дальше последнее сообщение, наверное где-то есть, потому что счетчик на 5000)

О СиШарпушка, Юнити наверное. Проблема тормозит, явно не в этой части, здесь у тебя просто показ экрана загрузки. Вся логика загрузки тут не видна. Хотя, я не уверен что такой подход с загрузкой в лоб — верен. Зато прост. Когда перехожу в эту тему с главной мне показывают что я не читал, давненько уже…. То-то я думаю, откуда все вспоминают, что Dusker не с нами.

какие цифры тебе не понятны? Но вообще я соглашусь, можно цену побольше взять. Есть определенная сложность, разброс открытых бюджетов вообще никак не связан с качеством финального продукта, так что его оценка усложняется. Но динамику проследить довольно легко. Скажем KCD II которая явно выше по сложности исполнения и с нуля с сотней человек с плюсом (в три раза больше с плюсом) 40млн (что легко можно поделить на три, в три раза меньше офисов… ), а бюджеты сопоставимых проектов, хоть и с худшим (не намного) уровнем графики — около названных цифр 10-15 млн примерно с таким же количеством специалистов и времени на разработку Elex Greedfall, но зато созданными с нуля. Ну и так далее. Так что теоретически можно делать экстраполяцию подобную моей. Все равно математика будет на моей стороне, просто прибыль будет чуть меньше. Взята Европа, потому что Барселона это разработка Готики Ремейк. Цены в США на разработку — выше. Что на цену игры все равно не влияет, чудеса. ну так они как раз сейчас и делают обратный поворот. Ты конечно разбил для “упрощения” мой текст, по частям, но они работают в совокупности. Это единая мысль. Не учитывать покупательскую способность равносильно отказу от рынка, да покупать будут, но меньше и не факт, как это отразится на их доходах. Можно хоть с пеной у рта доказывать, ну пусть тогда берут по скидке или “все равно бы не купили”, но это все такая же сложная математика, как и остальная. Практика десятилетий нашего рынка доказывает, что по хорошим ценам покупают даже те, кто до этого играл в пиратки. Покупают даже в прок, даже если не надо, просто потому что могут. А вот с плохими ценами, да не факт, что по скидке потом возьмет, там может и другие варианты получше будут. Вы сами обращаетесь к способам “заработать” на рынке и отвергаете их в следующих же сообщениях. Мне даже делать ничего не надо. А я напомню, что мы говорим ровно о том же самом, что цена в х долларов у нас, это не цена х долларов умножить на курс, так можно сделать, но себе же во вред. Спасибо что отвечаешь себе же. Я рад) Тут бы на примерах поговорить. Но я один сам нашел Это не я сказал, это ИИ сказала. Т.е сначала они заигрывают с повесткой, рассчитывая на ней же заработать, получают АНТИ-рекламу, делают высокую стоимость на игру, а для сетевого шутера — Овервотч, Валорант АЛЕ! Это вообще бред, для составление базы пользователей, тут фри-ту-плей модель больше приносит денег и… они сами на своей жадности и погорели… Ну никаких объективных причин, пример же отличный да? Там еще про стратегии-сервисы что-то было. Если вы про конкретные одиночные игры хотите поговорить, я бы посмотрел на примеры. А да у Сони еще своя специфика, они делают вообще эксклюзив по большому счету, которые еще и не во всех регионах доступны, так что это вообще МИМО. Вообще не в ту степь. Как обычно правда. Они то как раз число своих игроков не факт, что увеличили за время, может даже наоборот. Говорим мы говорим про рынок Стим и хиппо такой, А ВОТ СОНИ — ОТЛИЧНЫЙ ПРИМЕР. Я напомню, что мы говорим про НАШ рынок. Пусть западные сервисы сходят с ума, как хотят. Более того, они так же как и с играми поднимают все вместе, все крупные игроки. У них уже монополия и пока нет конкурентов будут делать чего хотят, особенно когда все согласны, что должны платить больше. Наши “халявщики” не согласны, видимо ровно из-за уровня доходов они не согласны и слава богу, я не про уровень доходов, а про уровень согласия. Подписки раздают аж до года бесплатно. Более того в конкуренткой среде, про ИИ я не просто так сказал — цены тоже постоянно падают. Вот что значит здоровая конкуренция, но мы будем обращать внимание на монополии и говорить, что ДОЛЖНЫ платить больше. Вот где идиотизм то возникает) Я не беру в учет, цены подняли в 2025, я смотрю на длинной дистанции и на ней они в основном падают. Скачки происходят, но это не критично, это просто конкурентные площадки либо стали крупными, либо другие подняли под себя рынок и уже диктуют условия. А когда мы говорим про капитализм (а мы говорили) и про западные идеалы (ух насколько там хорошо живут), вспоминаем про конкуренцию, как здоровый двигатель прогресса, а потом забываем про него и … никаких сожалений… мир полный противоречий))) и люди которые их приняли. Да сложно тебе в сложных причинно-следственных связях, говоришь постоянно про упрощаешь и в двух соснах, как обычно, запутался. У крупных игр благодаря маркетингу гарантированы продажи, да бывают странные случае, когда обычно они сами же и виноваты, но в большинстве случаев у триплэй — все отлично. Как минимум у франшиз с именем. Они же ставят высокую цену, все остальные ставят такую же цену. Если большую часть бюджета пользователя отожрали уже крупные игроки, то на тех, кого разрекламировали меньше обращают меньше же внимания, у тебя уже есть и игра и денег на новую уже нет. Мелкие студии ставят такие же цены, но не имея денег на сколько-нибудь нормальный маркетинг могут не получить окупаемость даже при относительно неплохом качестве исполнения. Я то считаю, что стоящую игру игроки в любом случае найдут и купят, но на это уходит таки много времени. Пока ее найдут одни, пока расскажут другим. Длительный процесс. К этому времени группы с ограниченным бюджетом могут уже развалиться. И думаю, что они ставя цену ниже могут привлечь внимание, но вот кривая их дохода может быть совсем иной. Там сложность вычислений уже зашкаливает, потому что не понятно, какие люди эту игру нашли, что это за игра, в принципе. Отпугнут ли потенциального покупателя цены или те кто ее нашли купят ее в любом случае и снижение цен это прямое твое снижение доходов, потому что более никто и не купит, настолько она нишевая. А вот ремейк Готики он вообще не нишевый, почти любая игра с хорошей графикой — не нишевая. Это в разы упрощает психологию масс. Уж пошаговая стратегия BG3 в DnD показала, что поиграть могут даже те, кому жанр вообще не интересен. А так вообще странный разговор, ты сам всегда упрощаешь, причем повторяя одно и тоже, а не отвечая на текст оппонента (по всем прошлым диалогам), но обвиняешь других в упрощении, разумеется мы упрощаем, нам не нужны тут сложные подсчеты, да ты и сам не скажешь, зачем они нам нужны. Вся эта бухгалтерия с офисами уже произведена специалистами и они же примерно тебе сумму и называют (если повезет), затраченную на разработку. Нам не надо учитывать все эти нюансы. Это то усложнение, которое не помогает. Но ты, как всегда об этом скажешь, в своих двух предложениях, почему кто-то не прав. Как будто это ОЧЕНЬ важное уточнение и во втором, что-то вроде “за это же платить не надо, кек” и уйдешь в закат))) вот уж кто не упрощает, да? Постоянная — отсылка к частностям даже пугает. Я же понимаю, что это так построено мышление, оно вообще не помогает разглядеть картину, при таком мышлении убедить себя можно в чем угодно, достаточно подобрать правильные примеры.

я бы сказал математика невозможная, потому что считается на разныx играx. Но есть дополнительный репутационный фактор неплоxо играющий на длительной дистанции, сарафанное радио опять же в виде бесплатного маркетинга.

@h1pp0 Никто не писал, что это догма, я тебе уже чуть ли не на пальцаx разложил по средней, а даже не фактической стоимости разработки взяв не 1-10 млн, а прямо 10, куда определенно вxодят ВСЕ затраты, даже не стал учитывать, что это не новая игра и для аналитики взял скромный миллион продаж, вышло, что окупаемость в два раза, даже если ВСЕ копии куплены в России, а вы мне всю ту же шарманку о сложности подсчетов. И да НИКТО не производит подсчеты копии, Сильвер правильно выше сказал. Просто есть рынок и на нем есть определенные правила. Он существует уже десятки лет и это обычный чуть ли не публичный договор, о том, какие цены, на примерно какое качество продукта будет браться и ВСЕМ абсолютно пофигу на содержание и затраты. ОТ СЛОВА СОВСЕМ. Никто вам не будет в вашу пользу считать, сколько игра должна стоить, если вас десять миллионов аудитории. Все просто радостно посчитают прибыль. И не делают они это, потому что ВСЕМ нормально. А ПРИ ЭТОМ у рынка заметно увеличения пользователей интернет и компьютеры доступнее. И это увеличение обгоняет и возросшие цены на разработку и покрывает инфляцию с головой. Так что В ТЕОРИИ цена вообще не должна расти. Как и на все остальное в цифре она должна падать. Посмотрите вокруг. Почти все цифровые технологии имеют тенденцию к снижению цены. Да хоть ИИ взять. Но у игр есть своя особенность почему цена держится. Игрокам обычно достаточно одной игры на много часов. Когда цены на заре Стим сильно снизились, покупали в прок, не играли даже. Сейчас просто это уменьшается. Теперь в прок берут меньше и думаю статистику можно прямо тут собрать. Питона это не касается)))) Так что да, Сержант правильно сказал, все еще покупают. Страдают в основном не крупные игроки, а как раз таки мелкие от этого. И при это они тоже не могут снизить цену, потому что их продажи вообще не гарантированы. И вот в этом плане подписочные сервисы на игры могли бы помочь вообще всем. Не знаю как там дела у xbox?

@Ленивый Оно и понятно, благо я сразу написал, что я удивлюсь, если будет меньше ляма. Игроков тоже стало больше, не только инфляция имеет значение. Кажется ранее рассчитывать на миллион онлайна могли только некоторые сетевые и ММО развлечения, а теперь ситуация изменилась.

@h1pp0 ну разумеется это анализ покупательской способности, но делается он зачем? Чтобы снизить прибыль? Стим такие, мы порекомендуем, сколько люди могут потратить, на основе этого они потеряют и мы потеряем. Класс! Кстати говоря, даже микс рекомендация дешевле выходит. Затраты разумеется есть, значение то это какое имеет? Я вам больше скажу, затраты уже произведены, даже если игра и вовсе продаваться не будет. Может нам за отмененные проекты надо заплатить? Или причем тут это? А насчет гни свою линию, так нормальных контраргументов я и не увидел, только банальности. Ну хорошо, на сколько по вашему мнению копий рассчитывают разработчики? Я сильно удивлюсь, если будет меньше миллиона. Если учесть затраты в менее 10млн евро (не найду никак где видел эту цифру, но она средняя для продукта такого типа, может быть легко и меньше), то игра окупается уже на 500 тысячах копий игр (+30% Стиму) только в рублевом эквиваленте (а в остальных дороже). Это если мы решили посчитать чужие деньги и кто сколько недоедает. Потому что мои тезисы с ИХ прибылями ничего общего не имеют. Я то несколько раз говорил уже, что они именно - недополучат. Я часто видел, что когда цена демократическая игру покупают просто на всякий случай, даже если она не нужна. У нас тут буквально цифровая копия и на ее распространение не надо дополнительных ресурсов, а вся инфраструктура оплачивается торговой площадкой. Кстати, специально полюбопытствовал, но на разработку Ведьмака 3 было потрачено в три раза больше и в шесть с учетом рекламной компании, а копия была 39 долларов. Ох уж эта инфляция, заставила разработчиков Готики поставить цену на окупаемость аж почти в четыре раза (без рекламы разницу затрат на разницу цены на копию) на ремейк!. И это мы даже качество исполнения не пытаемся сравнивать. Вот у новых инди-разработчиков, , шанс не окупиться огромный. А у франшизы на слуху его почитай и нет. Более того, вы все это понимаете судя по “потому и пилят ремейки”, но почему то настаиваете, что цена справедливая. Очень странно. Я уверен, что в 10 млн. евро и так волнующая вас аренда офисов и все остальное между А и Б уже посчитано. PS И да в отличие от избранных из интернета, которые жалуются на определенные цены, определенных игр, благодаря тому, что высказался какой-нибудь Мэддисон, которому и бесплатно должны сделать, не смотри, что человек не бедный. Я отношусь так к большинству современных цен, которые растут не адекватно росту доходов населения во всем мире. Игры сейчас самый дорогой цифровой продукт и не смотри, что не всегда затраты на него выше, чем на какое-нибудь кино, которое посмотреть можно даже по подписке.

@poluyan Ну конечно, проще ведь вообще цену с потолка взять, цена берется из учета цены, которую ты указал для другого региона, т.е 49 долларов и рассматривается в разрезе региональной валюты. А не другие цифры. Т.е изначальную цену они все таки сами установили.. Разумеется не везде так радужно, потому что если страна отказалась от региональной валюты, скажем некоторые страны Евросоюза в свое время или другие, более свежие (Турция, если не ошибаюсь) то и цены у них в доллар евро, без никакого учета и на прибыли это тоже влияет. К счастью, с нами то все просто. Москве, разумеется можно было бы продавать по полному курсу, они не особо жалуются. А цена за цифровую копию не учитывает ничьи затраты. Что бы там h1ppo не написал, посчитали примерное число копий и… потому что это не так работает. На число копий цена влияет напрямую. Поэтому чем больше цена, тем не больше прибыль, тут сильно по разному может сложиться. А как будет на самом деле можно только гадать. Важнее тут реакция. Если она будет негативная, то многие задумаются, стоит ли цену поднимать. А если всем нормально, то чего бы и не поднять же? Разумеется качество игры в первую очередь стоило бы принимать во внимание, но к сожалению это не так работает, кто делает дешевле, обычно и качественнее. А все остальные ставят цены под копирку.

@SerGEAnt Я еще уверен, что доля покупок через Плати выросла и не только потому, что в Стиме сложнее купить стало, потому что не всегда, сейчас пополнение Стим можно сделать точно так же по QR коду, почти без наценок. Может быть даже доля пиратства выросла, не проводил аналитику. Стиму разумеется это не особо нравится, может быть даже они пересмотрят свое отношение к ключам. А может и нет. Все будет зависеть от доли потерь. У них то есть вся картина. Но главное что остальных ситуация ничуть не волнует. Не волнует же? А если доля пиратства вдруг вырастет, то это определенно те самые халявщики. А не объективная реальность. Я прочитал все что вы пишите и ответил на это. Доводы довольно странные на самом деле. Наверное они вам кажутся сильными, но мне нет. Вы сейчас серьезно считаете, что Габен (нет не он, делать ему нечего), а целый аналитический отдел, имея 90% рынка цифровых копий игр на ПК, в отличии от того, что ВЫ пишите, не способен посчитать как достичь максимальной прибыли и действует СЕБЕ ЖЕ (30%) в убыток? Ну, разумеется, после этого все остальные доводы, про завтрак и офисы, они конечно в разы сильнее моего слабенького… Ох уж Габен, старый хитрюга коммуняка, русофил)))

@h1pp0 Кажется мы зашли в тупик, я конечно, понимаю, что вы остальные посты не читали, но повторяемся уже. Ну я, конечно, осознаю, что в Стиме идиоты, и лидерство они получили просто так и о своей прибыли не заботятся вообще, заставляя разработчиков и сами себя, исключительно меньше заработать или только себя, потому что когда цена повышается, люди начинают искать, как бы сэкономить в обход Стима, тоже вариант. А в худшем случае могут и действительно репак скачать. Ох уж эти мерзкие пираты, никакого от них спасу, а кто виноват? Аренда офиса, не иначе) Кто такие Стим с их рекомендациями, моя фантазия, не то что слово заслуженного аналитика рынка Хиппо) Ну или моя фантазия это то, что рекомендации нужны чтобы конкретно увеличить прибыль… даже не знаю что и ответить). Да и судя по качеству игр скорее всего дорожает не именно разработка, а исключительно аренда офисов, а то по крупным играм в жанре заметно редко. Но что мы скажем разработчикам? Дешево ребят, все таки завтрак занимает у меня 30 минут, а в игру я буду десять часов играть, если не повезет. Так что можно и ценник раз в 20 поднять, логично?

@h1pp0 Только не надо мне говорить, что люди, потратившие огромные деньги в аренду офисов в минусе и мне их надо пожалеть, вот серьезно. Все свои издержки они с легкостью переложат на зарплаты работников, а в худшем случае, сократят штат, а вот все свои прибыли они оставят исключительно себе, за редким исключением. А главное причем тут это я понять никак не могу. ВСЕМ остальным не надо за аренду платить или вы намекаете что ценник посчитан с ювелирной точностью? Да нифига подобного, я утверждаю, что у них и прибыль общая будет меньше, за счет игнорирование рекомендаций, а не что-то еще.