Infested

Это как “ а что, на улице можно куда хочешь идти? Я только до кухни дошел”. Да, там игра приличная по размерам. Мир там условно открытый. Как во многих JRPG, кстати. Ты вначале в загончике сюжетном, потихоньку этот загончик тебе расширяют, когда добавляется транспорт и всякие дополнительные умения. И в итоге по большому миру можно лазить, открывая всякие секретки и проходя места, которые были заблочены из-за отсутсвия инструментария\транспорта. Т.е. даже возвращаться можно и чекать пропущеное

Что-то элемент Only Up мне не очень нравится… Бесит гораздо больше чем любые сложные бои)

У моего друга 3 детей) 2 старших пацана — геймеры. Их батя тоже. Мама — учитель (по работе комп нужен жестачайше как). Комп был один, а нужен 4-м. Я ему много лет намекал на “вам бы второй комп”. На что он, справедливо надо сказать, замечал, что игровой комп — это крайне дорогое удовольствие, тем более он копил на жилье на тот момент. Так вот Xbox S + Xbox Pass оказался разумной бюджетной альтернативой чтобы частично разгрузить комп хотя бы от двух младших геймеров. Иногда даже сразу от обоих. После решения вопросов с жильем, он таки недавно прикупил 2 комп чем вообще разрядил обстановку в семье) Тем более младшая малость подросла и тоже не дура во что нить пошмалять. Такой вот жизненный пример.

Тут недавно махач был за “неадекватные цены”) Так вот 30-40 баксов я еще готов отдавать за игру на релизе. Если игра прямо какая-то супер “хотимая” и ожидаемая, можно раз в годик позволить отстегнуть баксов 60-70. Но на постоянной основе отдавать 80-100 баксов — я пас, могут идти на хутор, маршем, шеренгой в ногу вместе с Нинкой) 15-20% зарплаты за игры... пусть свои “издержки” компенсируют своими триллионами капитализации.

Люнэ просто супер няшка)

Вот это новость, спасибо за инфу, добрый человек!

Я обсуждал цену региона и ее приемлемости для покупки как игрока. Ваши же вопросы несут политический контекст и АБСОЛЮТНО не несут никакой смысловой нагрузки в рамках обсуждения. Нет. Пришлось погуглить. Параллели ваших высказываний были по факту, ошибки нет. Забавно что вы админ. Хотя нет, не забавно.

Если верить сети, термин JRPG возник где-то там в 80х, просто чтобы выделить японские ролевухи относительно западных, ибо они на тот момент имели какие-то характерные черты. Но за 40 лет уже все настолько смазалось и перемешалось, что, такое ощущение, что это просто дань традиции. Либо видя явную-аниме стилистику (неважно в какой стране разработчик), либо просто японскую игру с РПГ ядром/ролевыми элементами сразу для простоты нарекают JRPG. Возможно, в случае с Clair Obcure она имеет столько характерных черт классических JRPG в структуре геймплея, что сомнений о принадлежности не возникает. По сути, если изменить героев-французов на персонажей из Yakuza, не меняя больше ничего, споров не возникало бы совсем)

Это я то решил?) Это я что ли называю себя великим по нацпризнаку? Каким-то мегаэтносом? Это я разделяю национальности на великие и малые, лишенными преференций и прав? Гляньте в зеркало, для начала. Умерьте трансляцию имперских амбиции. Если кому-то надо их послушать, можно всегда включить телевизор или заглянуть на тематические каналы. Это игровой форум, и все обсуждается в контексте игор. А русский язык не принадлежит только россиянам, так же как английский не принадлежит англичанам.

Да это не фляга свистит, это у бидона дно отвалилось, однако… Слезайте с тяжелых веществ, “великий рос”...

Поисковики молчат, либо выдают субъективные топы игр (в очень широком диапазоне: что для одного рпг, то для другого экшен с элементами), от таких же игроков как любой из нас. Если начать копать “Компьютерная ролевая игра” то можно охренеть от “генеалогического древа” поджанров и смесей. Пожалуй, я пас — пока не хочу так глубоко погружаться, на такое надо настрой. Можно лишь сделать вывод — не все так однозначно) Можно лишь проанализировать в чем заключается основная механика, а что — “ с элементами”. И что четких критериев нет, все крайне субъективно. Даже в рамках общепризнанных классификаций, многие специалисты (?) придумывают свои шкалы, пирамиды и графики, кто во что горазд. Чистых жанров уже давно нет. Добавление “пушек в Обливион” или “прокачки в экшен” в свое время тоже критиковалось, но в итоге индустрия это все переварила, и если сделать максимально рафинированный классический геймплей, то вердикт будет “устаревшие механики для 202х года” и “скучно играть”. Команда попробовала добавить механики которые никто не добавлял до них (хотя это тоже спорно, лучше сказать “вариацию этих механик”), кому-то зайдет, кому-то — нет.

Хоть вопрос не ко мне адресован, но это TRPG. Тактическая пошаговая игра с ролевыми элементами, не JRPG. В Banner Saga не играл, но выглядит пошаговой тактикой точно, сколько там РПГ — хз)

Вы пытаетесь спорить с человеком который генерирует свои бредовые полотнища в ИИ. Вся его патриотичная псевдоаргументация про мощь расшибается логикой многочисленных представителей всех национальностей, и в том числе российских граждан, которых в данном контексте весьма приличное количество, т.к. попадаются мне регулярно на различных ресурсах (в том числе и на данном форуме), пабликах, всяких дискорд-каналах и просто в реальной жизни. Далее цитата: “Нах*я мне платить за игры, если их можно просто скачать”. Любые аргументы про региональные цены, политику Стима, издателей, российскую мощь и прочую хрень он просто пошлет куда подальше, и будет по-своему прав, потому что не потратил ни копейки там, где кто-то призывает как-то рационально эти копейки тратить. А проблемы буржуйских (и даже своих) разрабов и издателей его вообще не волнуют. Он так же скачает условный Атомик Харт как и “вражеский” Ассассин.

Тогда механика уворотов как геймплейный элемент становится не нужна) Зачем уворачиваться теряя бонусы, если можно легко парировать и получать все ништяки. Ок, допустим так сделали. Но получается надо перебалансировать внутриигровые элементы которые завязаны на компромиссах впитывания урона, уворота и парирования. Выкидывать часть элементов, т.к. они просто становятся не нужны. Раскладывать по другому лут и т.д. Кто на это пойдет? Это как сделать еще одну игру с точки зрения левел дизайна. Да и зачем? Даже мамонт вроде меня пытается (вроде не безуспешно) принять правила игры нужно лишь некоторое усилие чтобы перебороть ситуацию. Если кто-то не в состоянии управлять гневом и психует из-за того что надо бы изучить механики, приложить усилия.. ну всегда есть грядки с огородом, можно книжку почитать. Ну и другие игры есть, более дружелюбные и с минимальным порогом вхождения. Хотя опять же, испытания есть везде.

Уже было сказано — ставьте сложность пониже и ссыте на игру) Люди настолько обленились, что в игре не должно быть никакого челледжа, что прямо смешно читать) Включите Tales of Eternia. Игре 30 лет почти, классика с офигенным миром и сюжетом. И она будет на вас ссать, если вы не будете учить скилы, доджить и блочить. И даже на сюжетных боссах, и даже в миниграх. Пропрыгайте 1000 раз на скакалке или убейте Озму в FF9. Нафармите топовые пушки в FF10. Убейте Мальборо или соберите всех Суммонов в FF8. Тысячи их, в любой игре есть моменты где игра на тебя ссыт. Ты либо принимаешь челлендж и адаптируешься, либо дропаешь. Либо ставишь сложность поменьше, если такое возможно. Здесь — возможно. Но, видимо, включается режим ЧСВ? “Типа, че я лох на изи играть?”

Если погуглить, то у каждого свои представления о JRPG. Более-менее структурированная инфа именно в Вики, хоть ее многие и не любят в качестве ссылки. Но тем не менее: - насыщенный линейный сюжет. Чек. (П.С. между 1 и 2 актом вообще поворот, мое почтение) - вымышленный мир со своей географией и историей. Чек - не создаваемые персонажи с определёнными характерами, внешностью, предысторией и архетипами. Чек - двухуровневая система передвижения по миру. Карта мира с переходом в локальные зоны. Чек. - геймплей. Тоже чек, просто здесь появился нюанс. Вместо АТБ или стандартного математического пошагового боя добавили т.н. “соулс элемент” на стадию защиты. Стадия нападения проходит как обычно в играх подобного жанра. Итого 4.5 чека из 5. 0.5 за привнесения смесь в жанр (чем балуются все кому не лень, но тут типа затаргетили максимально). Получается это JRPG с соулс-лайк элементом, а не наоборот.

@Ленивый то, что вы считаете какую то игру говном, никак не влияет на ее жанровую принадлежность) Процитирую авторитетное мнение) Да, часто аниме стилистика фигурирует, особенно в классике, ибо технологии того времени не умели в хорошее 3D и рендеры. Но со времен PS2 потихоньку тренд начал меняться и теперь реализма накидывают побольше. Из классики могу вспомнить несколько: - FF8, FF10 и далее перестали быть анимешными (да, гипертрофированные маскоты, петы и некоторые мобы отдают некоторой “анимешностью”, но это условности, дабы где-то накинуть милоты, что сложно в реализме, а где-то просто отсылка к классике) - Shadow Hearts + Koudelka (кстати, у SH тоже боевка через жесточайшие тайминги, не хуже чем в CO) - Legend of Dragoon (со скидкой на 3D технологии того времени) Опять же, что считать аниме — арт вроде Persona и Dragon Quest, или и 3D стилистика Nier Automata тоже?

Это чистокровная JRPG по всем критериям жанра, лишь с тем нюансом что ее делали не в Японии, и герои игры не клишированные японцы, а клишированные французы) Но все жанроопределяющие черты на месте, как по учебнику. Про стилистику вообще непонятно зачем упомянуто Стилистика обусловливается миром и сюжетом (и технологиями времени выхода). Есть фентазийные, есть футуристичные, есть нарочито анимешные, есть с претензией на реализм и т.д. Насчет боевки. Она шикарная, ибо нечасто дают возможность проходить абсолютно любой бой (технически) без урона вообще) И не потому что ты оверкаченный 100 часами гринда, а потому что можешь лично qte-шить и участвовать в битвах и не гриндить вообще. Понятно что для этого надо “гриндить” скилуху, но ведь это опционально. Подозреваю что на легкой сложности можно играть плюс-минус по классике, на нормале достаточно чередовать парирования и увороты (если тяжело и лениво учить мувсеты), а на высоком желательно чисто от парирований (ибо игра не щадит, а урон от парирований влетает уважаемый). Насчет активного махача в JRPG… а вы точно в них играли?) Вспомните серию Tales of или Star Ocean. В Legend of Dragoon были жесткие тайм-комбо которые нужно было прожимать вручную. В той же 15 финалке уже были такие элементы как блок и уворот и махач идет в реалтайме. Припоминаю что 12 финалка имела какие-то схожие элементы. Подозреваю что и ремейк 7 тоже предполагает более активное участие игрока, нежели просто перебирание менюшек (не играл, чисто по видосам). Даже в классике типа FF7-9 те же боссы и некоторые мобы давали лютейших люлей и надо было в жесткий билд, синергию и определенную скилуху (даже если в опциях на АТБ поставить “пауза”, а герои на капе уровня), а единственный привет рандома или крита грозил перезапуском боя. В Clair Obscure влияние рандома проявляется лишь на весе того комбо которым спамят враги. Какие-то сложные, какие-то полегче. Но увернуться\спарировать ты можешь абсолютно все (пока что, на 35 часу игры). Все враги подвержены контролю, даже боссы. Мобов, кстати немного на картах, т.е. игра не превращается в вечное продиралово по полю боя с замесом каждые 2 минуты. P.S. В соулсы не играю, да) Как и в метроидвании, ибо платформеров действительно в свое время наелся. До сих пор отвращение. И после знакомства с жанром TBS и RPG (Shining Force 2 и Beyong Oasis), PS1 считаю золотой эпохой своего гейминга, ибо там этого добра было просто дофига. А с появлением ПК с его CRPG, так вообще.

Я пока решил оставить) немножко погуглил эту тему, и вроде бы главное выполнить просьбы вначале, а уж потом..) Но не факт. В первое прохождение оставлю жить, на всякий. Хотя если ачивку дадут, а игра еще не закончиться, то можно и вернуться) Сейчас с сиротками бился. Вот вроде и тайминги не сложные, читаемые, но все равно попотеть пришлось. Ибо у одного комбуха — удар-1с-удар-1с-удар, а другого удар-1с-удар-0.5с-удар, а у третьего — удар-1.5с-удар, приблизительно. И, блин, зафакапить можно в любой момент, ибо по ходу битвы замыливается махач)

Походу, палаты закрыли, прогулка закончилась.

У Трубадура 2 комбухи. Одна простая, а вторая хрен пойми — вообще не контрится (неочевидные анимации совсем). И все дело в том какую он больше спамит. Если чаще вторую — значит скорее всего вайп, если первую — значит норм. Я его прошел раза с 7-8, когда повезло с рандомом, т.к. у него НР немного и откусываются они прилично. Пока самый тяжело читаемый бой — на секретной арене щеткоголовых, 4 персонаж. Настоящий боксер. Рукопашный бой обладает самой быстрой анимацией, замахов нет, время на реакцию минимальное. А у него еще 4 комбухи: Удар с напрыга (самый легко читаемый), двоечка со средней дистанции (начинает с левой, тоже весьма легко), двойка с близкой дистанции (сложно из-за последнего комбо, начинает с правой руки) и троечка с левой руки, но с обманным движением правой. Эти две последние очень тяжелые для восприятия, т.к. если дернешься на обманку, то не успеешь заблочить удар с левой (delay между парированиями), если же решишь что это тройка, а оказывается двоечка с правой — пропустишь опять. На раздумья там микросекунды. В обоих вариантах, в случае ошибки — рестарт. В этом плане их милфа-вождиня еще более дикая. Пробовал ее вызвать на бой ради интересу, траев 10 провел, не пережил даже 1 комбо — она резкая до ужаса, и любой удар ваншотит, даже хз сколько нр снимает, просто чар падает. Отступился пока. Овцемоба в пещере тоже завалил) 16 минут чистого времени на удачный трай. 63 парирования. 20-22 уровень. Пока из агрессивных неокученных только троица с бутоньером возле сюжетной локации где нужно добыть какой-то камень для Эскью.

Как-то не совсем так… Тактика усваивается реально с пары-тройки битв, но приноровиться ко всем таймингам без ошибок не так просто. Да, когда у тебя набирается база пиктосов, становится сильно легче. Иногда грамотная ротация позволяет держать врага под контролем часть боя, пробивая его критами по уязвимостям и накладывая сломы по кд.И тогда все эти увороты и парирования отходят на второй план. Но до этого надо еще доиграть + далеко не всех оппонентов можно так жонглировать тем инструментарием который есть на текущий момент.

Ну, если объективно, игра сохранятся крайне часто и далеко бежать обычно не надо. Понятно что если вы уже зачистили локу и последний итем\флаг был где-то в опе, то до врага на другом краю локации придется бежать минуту-две. Но это не сравнится с таким же бегом в каком-нибудь Bloodborn когда полгорода без шорткатов и через всех возродившихся мобов. Еще, из личного опыта, большинство (процентов 80) таймингов фейлится по причине “слишком рано” нажал). У мобов очень много ударов с оттягом и всякими заряжаниями. Но и мобов с рваными и быстрыми комбо-атаками хватает, когда первый удар обычный, потом 2 быстрых, потом вообще надо отпрыгнуть и еще раз спарировать.

@k0rre0n На дуалшоке4 Кстати. Еще следует добавить важную вещь. В этой игре, как и во многих в Стиме, к сожалению, по-умолчанию доступна только раскладка Хбокс. Все эти ABXY. Очень печально. Но нашарил в интернете мод (?), форсированных кнопок для геймпадов Sony (пару файлов в папку, никаких настроек, все подхватилось). Что сильно облегчает все игровые моменты. Ачивки работают.

На высоком норм. Просто надо ротировать игровые сессии) Возможно это связано с тем что я не киберкотлета в принципе, и уже (условно) старый. Скорее всего фанатам ритм игр или любителям продуктов Мияздаки игра покажется слишком легкой, ибо они тут будут как рыбы в воде. Или 20-летние игроки пожмут плечами и на чиле будут с 1 трая пробегать весь контент. Увы, я не такой. В начале было крайне сложно и весьма нервозатратно продираться через врагов, особенно элитных и боссов. Но сейчас (на 10-15 часу игры) я просто принял что с нахрапа тут не пройдешь, и на шару не проскочишь. Минимум пару-тройку траев просто уходит чтобы увидеть все комбо врага. А затем в тренировках таймингов на парировании. Иногда получается с 5, иногда с 25. Епископ в силу того что это был первый обязательный босс, а опыта игры мало — гонял 40+ траев. На текущем моменте игры чувствуется что адаптация проходит быстрее. Возможно появилась какая-то чуйка механик, опыт, в конце концов. Пока что я не пропустил ни одного моба в сюжетных локациях. Все выгребли. Правда есть 3 исключения) - я кажется пропустил мима в локе с Епископом, надо вернуться и еще раз чекнуть. Т.е. я его просто не нашел чтобы убить. - я не убил овцемонстра в Пещере на карте мира рядом с первой локацией. Он мне наносит 4к+ урона, я ему 150. Думаю просто слишком большая разница в уровнях. Нужно подкачаться до вменяемого урона. Но это не сюжетная лока. - я не убивал белых мобов. Выполнял им квесты и оставлял жить, ибо не понятно зафакаплю ли я что-то если их завалю. Вроде как есть ачивка если помочь им всем. По поводу “используй увороты если слишком сложно”. Не хочу) Судя по всему, увороты — это сильно лайтовая версия парирования с более широким окном. И если начну использовать их, начну терять скил привыкая к новым облегченным таймингам. В конце концов, я с самого начала играю только на парировании. Уворотом пользовался только на обучении. Как итог, у меня скорее всего произошла психологическая адаптация к геймплею) Даже жопа горит на порядок меньше. Как только чувствую что ладони потеют, а ошибки идут нонстоп — нужно прерваться и вернуться попозже. Даже час перерыва дает сильный буст. И то, что требовало десятки попыток, может получиться с первой после отдыха.