Ilfirin_eh

Так, стоп. Автор за такую ересь денежку получает? Вот это уже печально. Прочитай внимательно, бОльшая часть критики направлена не на список игр, а на то, что часть игр вовсе не хоррор. Т.е. автор говоря о "лучших играх в истории" выставляет себя полностью не компетентным в этом вопросе. Он даже не знает, что такое хоррор, только и всего. И, как я говорил ранее, фраза "в истории" - носит объективный, а не субъективный характер, а потому тут уже фраза "это его личное мнение" не применимо. Ты ведь эту фразу не произнес бы, если бы, к примеру, учитель в школе рассказывал детишкам, что 2x2 = 15? :)

Даже спорить продолжать не буду. Просто скажу одну вещь: если ты видишь то, чего нет и вкладываешь свой смысл туда, где авторами он не подразумевался - это признак того, что сознание у тебя измененное. В купе с тем, что ты свои мысли излагаешь не всегда понятно для окружающих - я бы на твоем месте задумался о психическом здоровье, так как признаки расстройства наблюдаются. Это не оскорбление, не троллинг, не издевка, просто небольшое беспокойство в связи с указанными признаками, не более.

гугл транслэйт? И правда, ждать разумного диалога с человеком, который свои мысли излагает хуже, чем онлайн переводчик тексты - попросту глупо. Ладно, пойдем думать что хотим.

да про халфу это шутка была, странно, что автор списка ее не внес :) Да понимаю, но дурацкий синдром "в интернете кто-то не прав" взял верх. Да и забываю, что не все любят дискуссию и спор поддерживать, тем более много букв читать. Да, пора завязывать, свое мнение я высказал, а не хотят его слушать - да и фиг с ним :)

Раз пять спрашивал, а все одно да потому. Типа там эпидемия, а это страшно, значит хоррор(

Отвечу на Ваш последний вопрос в стиле mc-smail: ужас вызывают два чувства - страх и fear. :) А серьезно, спасибо. Я пока с ним общался начал думать, что у меня с головой что-то не так, раз меня так уверенно убеждают, что хоррор может не ставить цель быть страшным. Вдруг и я чего-то не того жду от жанра, в то время как для всех очевидно, истина, озвученная mc-smail. Кстати, на счет Call of Cthulhu - мне одному с игрой так "повезло"? Помню, когда дошел до момента, когда наконец-то дали оружие, открыв дверь на улицу увидел одного из жителей местных, стоявших ко мне спиной. Не долго думая, выстрелил ему в голову, он за нее схватился, подержался, а потом, как не в чем не бывало продолжил патрулировать улицу. Столько времени прошло, с прохождения игры, а я все гадаю, то ли я там должен был пройти не заметно и не поднимая шума, то ли у меня версия игры была сырая и такой баг не я один лицезрел))))

По такой логике - халф-лайф. Там глав герой далеко не спецназовец и не брутальный здоровый дядька)))))) 1. В сому, увы, так и не поиграл еще, так что ничего ответить про неё не могу. Приведи другую игру для примера, если не сложно. 2. Я нафантазировал, что "ужасы должны быть страшными и пугающими"? Интересно. Подвергать критике эту логику, на мой взгляд, странно. Ребята, кто все-таки это прочитает, рассудите нас и скажите как вы считаете - могут ли хорроры быть не страшными и не ставить перед собой такую задачу? Если да, то зачем и пример, если не сложно. Это одно и то же, невежа :) 1. При чем тут мат часть? 2. Ты так и не сказал, почему хоррор не должен ставить задачу быть страшным и пугающим. Еще скажи, что комедия не должна быть смешной, а детективе не должно быть расследования. Жанр не определяет "тип сюжетной направляющей", что ты несешь... Т.е., если я правильно понимаю смысл фразы "сюжетная направляющая" - ты в жанр вложил уже шаблон развития сюжета, на корню убив оригинальность событий. Молодец. "survival horror" НЕ МЕХАНИКА ИГРЫ, А МАТЬ ЕГО, ЖАНР. Механика может быть разной. К данному жанру относится оригинальный Resident Evil, к нему же относится и Clock Tower, но механика у игр абсолютно разная. Блин, ты ознакомься с терминологией для начала, которую используешь.

Подобное заявление и к тебе относится. Как автор назвал тему? "Возможно, лучшие хоррор-игры в истории". По мне - это посягательство на осквернение истории хоррор-игр в целом. Для авторского мнения уместнее было бы назвать "Мой топ хоррор игр" и вот там уже и заикаться на тему того, что для автора хоррор, а что нет. Его же название носит определенную объективность, что и позволяет его критиковать. Ну не правда. Я игры не навязываю, я лишь говорю, что некоторые игры в его списке НЕ ХОРРОРы. В целом игры - не принципиальная тема. Однако это показатель тоже. Вот из-за похожего невежества и позиции "мое мнение и идите все на х*р" - появляются не очень далекие особи, всерьез несущие различную ересь. По поводу "мало кто шарит в жанре" - сомнительно, почти все писали по делу и правильные вещи, лишь только сам автор заявил гениальное "хоррор не обязательно должен быть страшным" и представил аргументом фильм "Крик". Удивительно, но да, понимаю. Я этот жанр помню еще с 90х годов, так что что-то в нем смыслю. Что такое "бум"? Я даже мысль твою понять не могу, пиши нормально. Полагаю, в русском языке достаточно слов для передачи любой мысли, пользуйся этим. Кроме явного противоречия фразы "не пугали скримерами и внезапными появлениями монстров" фразе (извини, перефразирую, потому, что у тебя фраза очень криво составлена) "люди боялись не справится с очередным монстром", могу заметить, что последнее было присуще и рпг жанру со времен фамикома. Так неужели рпг тоже хоррор? Резидент - да, не был страшным. Там везде было светло, а в руках оружие и аптечки. А вот сайлент хилл не смотря на наличие аптечек с оружием вызывал страх звуковым сопровождением, стилем оформления многих локаций и вообще всей своей гнетущей атмосферой. В то время как в резиденте я радовался каждой открытой двери, в СХ я радовался каждой надписи "этот замок заклинило". В этом их основная разница была :) Снова. Что? Какие такие "разные цели у хоррора". Хоррор = Ужасы. Если жанр ужасов не ставит собой целью быть страшным и пугающим - значит это и не жанр ужасов. Все просто. В первой части некоторые зомби и собаки выпрыгивали внезапно в комнату. Встреча с первым зомби. Камера, порой, ставилась под таким углом, чтобы не показывать что буквально в шаге от обзора стоит зомби. Один зомби прятался в шкафу, некоторые мертвыми претворялись и кусали за ноги. Змея была жутковатая для некоторых. В конце-концов хантеры, способные голову отрезать одним прыжком. В третьей части, кроме прочего, Nemisis дабавлял кирпечей своим бессмертием и постоянным преследованием. Что осталось в четвертой: удобная камера, позволяющая заметить любую опасность за четверть км; акцент на оружии и экшене (буквально после пяти минут тебя к к бесконечно респавнящемся врагам кидают, и такой эпизод еще и позже повторяется); вместо жутковатых зомби - толпа каких-то деревенщин с вилами и топорами, которые матерясь на своем языке ну никак не пугают; El Gigante ака сбежавший тролль из другой игры в качестве босса; битва на ножах смотрится, конечно, круто, но опять же - стиль боевика, а не хоррора и т.д. и т.п. Я не спорю, в ре4 есть элементы хоррора, но этот жанр для игры стал уже второстепенным и впоследствии, в пятой части, его почти на 100% вытеснили. И да, в первой трилогии резидента легко можно попасть в ситуацию, когда патронов ноль, а впереди враги. В четвертой же части боеприпасы спавнятся с врагов, что позволяет отстреливать всех и каждого, без особых экономий. "Ты глупый или что-то?" (С) Форест Гамп. Хоррор должен пугать, он должен быть страшным. ВСЁ! Больше ничего придумывать не нужно. Точка. Что еще твое воображение придумало к этому требованию? Спасибо, Кэп. ой да ладно, в том же первом резиденте и сайлент хилле был выбор сложности. Что, прости? Хоррор - тип повествования? Тип повествования - это способ воплощения сюжета. А вот с тем, что хоррор != механика игры ты угадал, хоррор - это жанр. Хватит уже чушь нести :)

Ну давай по порядку. Не каждый тут пытается что-то навязать. Изначально срач начался из-за критериев оценки. Часть игр в статье НЕ хоррор вовсе, зачем они там? В остальном же половина людей указывала на игры, которые к этому жанру относятся и о которых, по всей видимости, автор не знает. Да, часть игр - консольные эксклюзивы, но уж можно подумать что для эмулей пс1 и даже пс2 сейчас нужен сверхмощный компьютер, было бы желание, что называется. Ну и плюс к тому, игры навязывают потому, что складывается впечатление, что автор даже не знает что из себя жанр представляет (а после его слов о том, что "хоррор не всегда должен быть страшным" и я тоже сомневаюсь в его здравом восприятии вещей). Ну а если он не знает даже сути жанра - зачем он написал статью о "возможно лучших хоррорах"? Далее, ты говоришь об "атмосфере ужаса". Это свойство хоррора, не спорю. Но нет этой атмосферы в том же Море. Безысходность - есть, ужас и страх - нет. Зачем она тут? "RE4 относится к жанру хоррора" - спорное заявление. Относится он к жанру лишь потому, что серия с самого начала имела отношение. Но если взглянуть фактам в глаза, хоррора в четвертой части лишь мелкий эпизод, который проходится за Эшли. Тот же 5 резидент тоже, почему-то, к хоррорам отнесли, хотя он окончательно вывел этот жанр из серии резидента и стал просто шутанчиком с именитым названием. Что касается жанров: Horror - должна присутствовать атмосфера ужаса в целом, ну или в отдельных эпизодах. Тут, почему-то вспомнился второй сезон Фулл метал паника, когда они пошли в заброшенную больницу: хоррор присутствовал, но цели выживания не было вовсе)) Survival Horror - хоррор, в котором гг пытаются выжить. По сути все игры жанра именно к этой категории относятся. Я бы этот жанр поделил еще на две составляющие - канон и не канон. В случае отсутствия у гг преимущества над противников - жанр каноничен (Clock Tower, Siren, Haunting Ground, Outlast, etc), если же приемущество есть, то уже не канон (Resident Evil, Dead Space, Alien, Condemned, etc). Почему я обозвал последний не каноном? Да просто потому, что редко попадаются хорошие игры, типа первых частей Silent Hill'а, которые дают игроку средства самообороны, и в то же время крепко держат атмосферу страха. Тот же F.E.A.R. мне хоррором не показался, так как в шутанчики играть я умею, а с оружием в руках против тупых мобов вообще не страшно :)

Ну офигеть приплыли. Жанр "ужасы" не должен быть страшным. А каким он должен быть? С танцами и песнями? Ужасы на то и ужасы, чтобы пугать и держать в себе атмосферу страха. Scream - скорее триллер, но никак не ужасы. А Evil Dead во всей трилогии - чистой воды комедийный трешак. Автор, неужели ты считаешь, что идиотом поставленного тэга на проекте достаточно, чтобы заклеймить проект этим тэгом? "Крику" жанр ужасы влепил человек, не умнее того, кто фильм "That's My Boy" перевел как "Папа-досвидос".

и правда, Мор и Vampire более достойные хорроры. Хм, пожалуй, больше у меня нет слов, после такого заявления)

Тогда ответь на вопрос: Раз уж колонка авторская и твой текст уникален - то почему ты пишешь о играх, в которые не играл даже? Аргумент "какой-то пугливый идиот испугался не хоррора, поэтому окрестил игру этим жанром" звучит сомнительно, особенно когда читатель сам прошел эти игры и он даже в страшном сне не мог себе представить, что в этих играх можно было чего-то испугаться :)

Вот не поверишь - ни разу за прохождения двух частей не испугался даже на секунду.. А последний - тоже хоррор?

Ужасный топ. В каком таком месте 4 резидент - хоррор? Я уже молчу о Мор. Утопии. Половина игр откровенно из пальца высосана. Сайлент Хилл я бы как серию поставил, а не одну часть, да и вторая пострашнее будет. Говоря об истории, складывается впечатление, что автор не знает ни о серии Clock Tower, ни о всевозможных Fatal frame, Rule of Rose, Siren и кучи хорроров, бывших на пс2. Вот назови колонку "лучшие хорроры по моему мнению", я бы докопался лишь до игр, которые не хорроры, но писать про историю не капнув в нее - верх невежества :| Даже эта фраза. НЕТ. РЕ И СХ не поинт-н-клик ни в одном месте. Clock Tower - поинт-н-клик, но не резидент с сайлент хиллом. Автор, видимо, не знаком даже с жанром, о котором пишет Ну давай и фаллаут отнесем к хоррору. А че? Там же вымерло почти все население. Ну и раз такая пьянка, пущай тогда и биошок освоит этот жанр, в thief'е последнем были жутковатые моменты, да и вообще тогда каждая третья игра с твоей легкой руки в хоррор превращается. А еще гта 5 хоррор - когда играл, в то же время готовил котлеты. Заигравшись и забыв о котлетах я почувствовал из кухни их запах. Честно скажу, испугался, думал что сгорели. Все, теперь гта 5 для меня - хоррор xD

Ну, да, подключаем к ноутбуку монитор и какой смысл от того, что это ноутбук? Можно еще клаву подрубить, чтобы совсем его в домашний комп превратить. На природе батарея - это хорошо, но опять же, сколько на природе без розетки я смогу поиграть за этим ноутом в того же последнего ведьмака?) Предыдущий товарищ, как мне кажется, говорил о том, что в качестве игрового ноутбука такая система бесполезна - без розетки акк быстро дохнет и он греется не хуже радиатора, с розеткой стационарник надежнее и дешевле, отсюда и вопрос - зачем такие вещи собирать, если они бесполезны. Как телефоны, которые сейчас конкурируют производительностью, а как по мне - я бы победителем выбрал бы тот, который при максимальном использовании может жить не меньше недели без подзарядки. ... который будет обжигать коленки при запуске дарк соулса третьего и вырубаться после часа игры, требуя зарядить батарейку)))

Офигеть какая радость 3к с учетом скидки на трилогию анчартеда... Мне нравится анч, но данная цена - потолок без скидки, чесслово.

ох уж этот маркетинг. все не могу привыкнуть к этому "продажи для бесплатной"... хм..

Это не возможно, а очень близко к истине. Потому я и писал, что хрюша хороша была для своего времени, но сейчас она не актуальна для всех тех, кто имеет возможность с неё уйти. 1. Понятное дело, что у пользователя не меньшие шансы потерять данные, чем у лучше защищенного мс сервака. Просто второе - дополнительный фактор риска. Да и если подумать, взламывать интереснее сервак мс, а не лично комп Васи Пупкина :) 2. Данные утекают не только через ЖЭКи, но и еще с кучи сервисов. Некоторые компании так вообще не понимают что значит "обработка персональных данных"))

Это вы про ХР? Вот честно, не назвал бы ее отлаженной. В свое время на ней было хорошо, но вот теперь толку мало. Ну разве что там, где новые оси не спонсируют и софт с ними не дружит. Шутки шутками, но если задуматься. Например, кто-то в паролях браузера хранит ключик от личного кабинета какой-нибудь банковской карты и в довесок логин с паролем на пресловутый пэйпол. Например, эти данные МС собирает и кидает на свой сервак. И тут возникает проблема, и она не в мелкомягких. Ежу понятно, что им мало толка от наших небольших, по их меркам сумм, да и такой компании себе дороже проводить любые отслеживаемые подобные действия. Но, какова, при таком раскладе вероятность, что очередной ~k**lhatsker328~ не ламанет базу и не утащит себе все добро? Я паранойей не страдаю, но подобную вероятность могу допустить, все же мир с каждым годом все безумнее становится. Ну и к слову о безопасности обработки и хранения информации, кто-нибудь замечал, что в последнее время телефонные мошенничества стали направленными? Т.е. все чаще жертвам начали звонить правильно называя их ФИО, зная о составе семьи и т.п.? Вот и думайте, почему такое происходит :)

Понятнее мне не стало. Очевидно, что человек утрировал про 15 фпс и 900p. И очевидно что смысл слов сводился к тому, что "консоли хуже". Я это мнение не поддержал и не оспорил. А лишь, не без сарказма, спросил зачем автору необходимо доказывать что одно лучше другого. Вы прежде чем тыкать кого-то носом лучше вдумайтесь в смысл написанного - непонимание возникает не всегда потому, что у кого-то мозгов и внимательности не хватает чтобы прочитать текст, непонимание еще и бывает потому, что этот самый текст не несет того смысла, о котором вы пытаетесь говорить. А если мой ответ не важен - не надо на него провоцировать.

Я? Дай-ка подумать. Я лишь говорил что отсутствие оптимизации и завышенные требования - это косяк разработчиков. Если система не тянет - незачем пихать в нее такой продукт. Мне вот, например, куда приятнее видеть стабильность игры, чем подкрученный графончик с фризами и проседаниями. И более того, это требование обоснованное к разрабам как консолей, так и пк в условиях соответствия компьютера требованиям, о которых пишут разрабы для запуска игры. Если же комп соответствует указанным минимальным/рекомендованным требованиям игры, но она фризится, просадками и багами страдает - то это лишь значит, что подсунили не качественный продукт. Согласитесь, если вы покупаете телефон, а он постоянно глючит тормозит и перезагружается - то вы наверняка будете недовольны производителем и их рукожопостью, очень сомневаюсь, что вы будете думать, что виноваты вы сами и вы что-то с аппаратам делаете не то, да и вообще, другие производители хуже. Спор на тему "что лучше" для меня глуп хотя бы потому, что такого выбора перед человеком не ставят вовсе - если ему хочется, то он сам выбирает во что и на чем играть, а если нет - то жить можно и без приставки и без игрового пк. А где вы увидели в моих словах холивар?

Эт да. Но вообще отключал в биосе просто чтобы проверить реально ли бук так умеет. Проверил, а потом и потребности не было включать обратно.

Я по поводу слежения решил вопрос радикально. В биосе отрубил вебку и микрофон, так что система при всем желании их не видит. Ну а каких-то секретных и ультраважных данных у меня на ноуте и не было никогда. :)

Что касается меня - на основном пк вообще не вижу смысла переходить на 10-ку. Стоит 8-ка, всем устраивает. Т.к. у меня два монитора, сюда же воткнута amm, так что никакого дискомфорта нет. Система настроена, что называется "под себя", так что даже при попытке подумать об обновлении все рушится от мысли что что-то заного надо будет настраивать и переустанавливать. Так что пока не будет необходимости - смысла ноль. Что касается ноута - на него поставил просто поглазеть... Поглазел и так ее там и оставил. Работает шустро, с задачами более чем справляется. В игры я на нем не играю, хотя и железо не самое слабое: i5 3210m, amd radeon HD 7670m... Каких-то существенных багов не обнаружил в рамках офисной системы/интернет серфа, скорее пару небольших неудобств и мыслей "а вот если бы оно так работало - было бы лучше". Ну и приятным дополнением стало то, что при обновлении с родной 7-ки оська осталась полноценной лицензией. Да, еще одно "но". У ноута появилась проблема с винтом заключающаяся в том, что при частом обращении к нему винт под 100% грузится и соответственно система фризится. Такая беда была на "чистой" родной 7-ке, она же и осталась на "чистой" 8-ке... Для частичного решения приходилось отрубать некоторые службы, такие как индексирования хдд. Вот что любопытно, так это то, что с десяткой такой проблемы вовсе нет. Это была одна из основных причин, по которой я на ней и остался. (для справки о проблеме: не уверен, что виноват сам винт - смарт состояние хорошее, при полной проверки ошибок нет и "здоровье" у него более 70%. В целом пока времени не было еще вникать в эту проблему и искать пути решения).

Не совсем так. за кодик не скажу - не запускал у себя, да и до фаллаута руки пока не дошли. Но с ватманом же вопрос уже давно прояснили - дело не в требованиях, а в рукожопости создателей игры. Если новая игра начинает тормозить - то это не показатель некстгена и нового лидера графики, с которым не справляются современные консоли и пк. Достаточно увидеть, что уже есть очень красивые игры у которых нет такой проблемы, чтобы сделать правильный вывод. А вообще аргументы типа "ваш пк - говно на палочке" - из разряда абсурдных по нескольким причинам: 1. У гта 5, на сколько помниться, с оптимизацией дела обстоят таким образом, что она и на офисном железе идет. 2. Какой смысл выпускать игру, для которой нужно железо за $1000-$1500, при условии, что таким железом владеет меньшинство геймеров? 3. Какой смысл выпускать игру, в которой присутствуют откровенные баги, не заметить которые просто не возможно? Я это все к тому, что попробуйте такой подход применить в других сферах: 1. Продайте новый автомобиль клиентам без пары колес, клятвенно заверив что колеса будут через пару месяцев. 2. Выйдите на защиту диплома в вузе с работой "в раннем доступе" заверив, что после получения удовлетворительной оценки и выдачи диплома вам на руки вы обязательно допишите работу и к концу года у вас будет "дипломная работа v.1.0 final" Да таких примеров тысяча, и все они не работают и звучат сомнительно, так почему же это работает с играми и пк? С консолями та же фигня. Я начинал с ними еще в 90е с приславутой денди и по настоящий момент с пс4. Раньше мне они нравились больше (до выхода пс3), поскольку покупая игру - я был уверен, что она не будет тормозить, не вылетит и прочее. Сейчас же дела обстоят так, что опасаешься покупать любую новинку на старте, так как она может оказаться продолжением бетмана в тех.плане... Не надо так. Вот ни в одной игре на пс4, в которые я играл, лично еще не увидел этих 15 фпс... Опять попытка полить консоли грязью? Ну ок. Просто скажи - на фига оно тебе нужно? Ты настолько ущербен, что если не докажешь что консоли хуже - спать ночами не будешь? Или тебе кто-то платит за такое "мнение"? Вот хоть убей я не понимаю мотивов таких холиворов.