Зимняя Олимпиада-2026

[CyberPioneer 3 185]

 

6 февраля в Италии начинаются зимние Олимпийские игры. Прямые трансляции соревнований будут вести телеканалы Eurosport 1 HD и Eurosport 2 HD. Первый показ Олимпиады состоялся уже 4 февраля — Горнолыжный спорт на канале Eurosport 1 HD.

Церемония открытия зимних Олимпийских игр-2026 состоится в ночь с 6 на 7 февраля. Станьте свидетелем новых рекордов!

в России ОИ будет эксклюзивно показывать Okko

Изменено 6 февраля пользователем CyberPioneer

[Freeman665 7 988]

1 минуту назад, Tirniel сказал:

Ну не выйдет столь долго тупо симулировать. Врачам всё же деньги там не за красивую улыбку платят. Симулянтов выявить не столь уж и сложно.

А разве кто-то говорил про симуляцию?

3 минуты назад, Tirniel сказал:

Новички без хорошей зарплаты тем не менее тоже прыгают выше головы регулярно. Даже вне профессионального соревновательного спорта люди стараются и развиваются активно. Сама культура развития другая.

В фигурном катании еще и очень короткая карьера, если ты начал участвовать в соревнованиях в 15, то к 19 годам, считай, ветеран. И повезет, если из-за травм или нагрузок не будешь вынужден уйти. В футболе при нынешнем уровне медицины вполне можно до 40 лет играть.

 

8 минут назад, Tirniel сказал:

Вот почему именно на футболе свет клином сошёлся, что виноватых ищут везде, но куда ни кинься — а всё равно мимо.

хороший вопрос. Не знаю)

[mc-smail 4 788]

12 минут назад, Tirniel сказал:

Ну вот сходу, давайте все вместе рассчитаем, какой может быть наша идеальная сборная страны в одной раскладе и в другом. Что-то сильно изменится?

Изменится то, что если убрать лимит. Клуб будет не связан лимитом, и вместо того, чтобы держать у себя среднего футболиста на высокой зарплаты, наймёт легионера. Русские футболисты перестанут, даже слабые и средние получать высокие зарплаты, а на их место приедут футболисты лучше. В честной среде, которые реально талантливые, будут выгрызать себе место в основе, тем сам самым становится сильнее. Кто не сможет пробиться, тот будет уезжать в чемпионате попроще и развивать себя там. Игроки перестанут прикрываться российским паспортом, которые их защитит от сложной конкуренции. Им придётся расти в честной конкурентной среде, если они этого делать не будут, значит пойдут заводы и так далее. Поэтому полагаться на паспорт не придётся, значит придётся профессионально расти как футболист. 

18 минут назад, Tirniel сказал:

Ну хорошо, давай вспомним хоккей. Почему там и близко всё не настолько плохо, как с футболом?

Потому, что в хоккее нет такой жёсткой конкуренции в мире. Футбол играют везде, прям везде. А хоккей где популяризован сильно? У нас, в США, Канада и ещё может парочку стран наберётся. Остальные играют по возможности, есть и есть. Слишком слабая конкурентная среда, где бороться почти не с кем, кроме пару серьёзных стран. Всё! Может в хоккею нет таких больших денег как в футболе, нет агентской мафии, слабые хоккеисты не получают хорошие зарплаты и так далее. Поэтому приходится сильно бороться за место в составе и за хорошую зарплату. 

[Tirniel 3 285]

24 минуты назад, mc-smail сказал:

Клуб будет не связан лимитом, и вместо того, чтобы держать у себя среднего футболиста на высокой зарплаты, наймёт легионера.

Что-то мешает клубам уже сейчас взять и снизить зарплату до уровня, который показывает сам футболист? То есть выдавать ту не за позицию, а за заслуги. Скажи ещё, что у них внутренней конкуренции сейчас совсем нет.

Даже по блату если допустить, что там всё устроено, но блатных-то куда больше, чем мест доступно. А если продолжить это допущение до случаев без лимитов, то будто блатная история как-то от этого изменится? Конкуренция всё равно ж будет не про профессионализм.

Если бы дело было про конкуренцию, то она работала бы и сейчас как есть, т.к. на вкусное место всегда найдётся желающий и другой. Всё-таки футболистов в стране и своих вагон и маленькая тележка.

24 минуты назад, mc-smail сказал:

Футбол играют везде, прям везде. А хоккей где популяризован сильно?

Гугл подсказывает, что в футбол играют в 200 странах, в хоккей в 84 странах. Хоккей — третий по популярности спорт в мире, число игроков вполне конкурентно с футболом (оценка по числу одних фанатов уже 2 млрд против 4.5 млрд у футбола), но точных значений по числу хоккеистов гугл не выдал, но это всё равно десятки, а то и сотни миллионов человек в мире (точнее есть очень странные данные, например, “1,5 млн официально зарегистрированных хоккеистов (состоящих в клубах и федерациях)”, “более 100 000 профессиональных футболистов, играющих в мужских, женских и юношеских лигах под эгидой ФИФА. Согласно отчетам, число профессионалов варьируется от 100 765 до примерно 1,8 млн (включая тех, кто имеет контракт)“ ). То есть, грубо говоря, футбол всего лишь вдвое популярнее. На мой скромный взгляд, это весьма весомые значения, которые принижать не стоит. Конкуренция, надо полагать, там весьма жёсткая с такими цифрами.

Изменено 23 февраля пользователем Tirniel

[mc-smail 4 788]

11 минут назад, Tirniel сказал:

Мб ломается как раз из-за того, что уехал от нас и у него есть проблемы типа моих с акклиматизацией? Потому у нас он не ломался, а у них резко стал болезненным. Гадать можно много, но самым логичным лично мне кажется то, что на него на поле целенаправленно могут охотиться по каким-то причинам. Будь то нац признак или личные обиды чьи-либо.

Там темп чемпионата другой и нагрузка другая, более серьёзная. У нас можно пол матча по полю проходить и это нормально, а там реально бегать надо, вот и вся разница. А на счёт охоты, спорное утверждение, так как в новостях я не разу не читал, что Захарян сломался из-за того, что его кто-то там сбил или заехал ему в ногу. Сафонов вообще с хахлом в команде играет, никто его не ломает и даже в основу ставят, вместо родного француза. Поэтому это всё мистика, нет никакой охоты на наших, просто Захарян сам по себе такой персонаж, слабый телом. 

14 минут назад, Tirniel сказал:

Новички без хорошей зарплаты тем не менее тоже прыгают выше головы регулярно. Даже вне профессионального соревновательного спорта люди стараются и развиваются активно. Сама культура развития другая.

Так именно новички прыгают, чтобы добиться чего-то, чтобы стать лучше, их мотивация становится лучше, чтобы потом получить зарплату выше, контракты рекламные. Поэтому они пашут. Скажи какая мотивация будет у лавочника Динамо становится лучше? Если даже не играя, у его зарплата выше чем у фигуристов, которые медали берут? Зачем ему напрягаться? С лавки его не уберут, так как он дитя лимита, правильный паспорт. ЗП тоже не понизят, иначе конкуренты уведут, а конкурентов нельзя усилят, да ещё потом искать замену, так как запасной всегда должен быть, даже такой. 

А ты спросишь, почему у них такая высокая зарплата? Даже выше чем у тех спортсменов, которые дают результаты? Чем они так заслужили? Средние футболисты такие жирные контракты и деньги? А я тебе отвечу — лимит. Среди клубов идёт борьба за паспортистов, если ты среднему футболисту не дашь жирный контракт, его уведут конкуренты. А если уведут, у тебя станет на одного паспортиста меньше, значит надо найти ему замену, иначе в лимит не уберёшься. Будешь искать среди говна, такого среднего футболиста, чтобы снова дать ему жирный контракт, чтобы конкуренты не увели и ты уместился в лимит по количеству русских игроков. А им хорошо, зачем пахать и становится лучше? Если тебе и так дадут жирный контракт, без особой напряги.

Вот не следишь за футболом. Есть у нас команда Краснодар, частный клуб. У Краснодара есть одна из лучших футбольных школ в стране. Ну вот есть хороший пример, детей лимита. Краснодар вырастил двух футболистов, дал им всё, образование, возможность выступать на высоком уровне. Молодые ребята, которые подавали хорошие футбольные признаки и могли стать вполне себе сильными футболистами, проявили себя в нескольких матчах, и вот ура, растут молодые таланты на наших глазах. Но не успели эти юные дарования сформироваться как полноценные хорошие футболисты, как у них появились сомнительные агенты, которые благодаря лимиту, объяснили как с их подающими надеждами таланты, должен клуб платить зарплату. Потом эти юные дарования, одурманенные славой и агентской мафией, которая существует благодаря лимиту, начали качать права своему родному клубу как надо с ними обходится и как надо им платить бабки, а если не будите этого делать, мы уйдёт в другие клубы. В итоге клуб конечно не пошёл на шантаж и расстался с футболистами. Но а тех подцепили конкуренты, надавав им жирные контракты, только от больших денег им голову снесло, и весь свой талант они просрали. В итоге другие клубы от них избавились тоже, потратив кучу денег на них, но они всё ровно не остались бесхозными, так как есть паспорт, а паспорт в условиях лимита, это привилегия, и всё ровно тебя кто-нибудь да подберёт. В итоге, вся эта ситуация это отражение лимита и силы паспорта, вместо профессионального подхода для роста, у нас появляются агенты, которые дурят мозги юным дарованиям, а те в очередь начинают качать права, как только начали нормально мяч пинать, а ведь могут? Потому, что есть лимит и как хочешь, ты должен в него уместиться, приходится терпеть такие дарования и давать им жирные контракты, а могли бы просто нафиг послать и взять нормальных футболистов. Но никак, лимит он связывает руки клубам, а разводит агентскую мафию, которая зарабатывает на перепродажи футболистов с правильным паспортом нереальные деньги. 

4 минуты назад, Tirniel сказал:

Что-то мешает клубам уже сейчас взять и снизить зарплату до уровня, который показывает сам футболист? То есть выдавать ту не за позицию, а за заслуги. Скажи ещё, что у них внутренней конкуренции сейчас совсем нет.

Лимит. Не дашь ему зарплату, уйдёт конкурентам. У тебя минус один паспортист, даже среднему футболисту надо постараться поискать хорошую замену. 

[Tirniel 3 285]

2 минуты назад, mc-smail сказал:

Так именно новички прыгают, чтобы добиться чего-то

Ну как бы именитые персоны также регулярно на соревнованиях прыгали выше головы, делая фигуры сложности ультра си пачками, хотя для победы им этого вообще зачастую и близко не требовалось. В т.ч. регулярно создавая новые мировые рекорды таким образом (впрочем, в иной раз и проваливаясь, теряя тем самым баллы).

Зачем, по-твоему они это делают, когда у них и так уже есть всё, когда им уже и так никому ничего доказывать не нужно?

Мб всё-таки не стоит грешить только на один лишь лимит и зарплаты в футболе, мб корень проблемы всё-таки в чём-то другом?

6 минут назад, mc-smail сказал:

Потом эти юные дарования, одурманенные славой и агентской мафией, которая существует благодаря лимиту, начали качать права своему родному клубу как надо с ними обходится и как надо им платить бабки, а если не будите этого делать, мы уйдёт в другие клубы

И вся эта логика рушится одним вопросом. А почему в том же хоккее-то это так не работает? Выше уже указал, что по численности про игроков они примерно равны с футболом. А деньги там ходят тоже весьма серьёзные. Хоккей, кстати, ещё в Азии популярен, если что. Не одними европами и заокеаньем едины ж.

[SerGEAnt 24 346]

1 час назад, Freeman665 сказал:

@SerGEAnt пока выглядит как яркая вспышка, Исландия когда-то тоже на одном из чемпионатов Европы блеснула, и на этом все закончилось. Вот если в следующие пару лет норвежцы не снизят планку, тогда можно будет говорить о системе.

Или ты не про футбол, а про норвежских лыжников-астматиков?)

Про астматиков конечно.

[mc-smail 4 788]

6 минут назад, Tirniel сказал:

Гугл подсказывает, что в футбол играют в 200 странах, в хоккей в 84 странах. Хоккей — третий по популярности спорт в мире, число игроков вполне конкурентно с футболом (оценка по числу одних фанатов уже 2 млрд против 4.5 млрд у футбола), но точных значений по числу хоккеистов гугл не выдал, но это всё равно десятки, а то и сотни миллионов человек в мире. То есть, грубо говоря, футбол всего лишь вдвое популярнее. На мой скромный взгляд, это весьма весомые значения, которые принижать не стоит. Конкуренция, надо полагать, там весьма жёсткая с такими цифрами.

Только в скольких из этого количества стран, хоккей развит именно на профессиональном уровне? Играть то могут везде, но на сколько он популяризован и развит? Футбол он профессионально и сильно развит во многих странах, поэтому конкуренции больше. Тот же гугл мне выдал, хоккей сильно популярен в Канада, США, Россия. В Европе Фины, Швеция, Чехия, Словакия. Плюс хоккей сильно ограничен тем, что он популярен только в местах, где есть холодный климат. То есть играют то может и много кто в хоккей, но вся его основная часть сосредоточена в основном Канада, США и Россия, остальные по принципу идут. Когда идёт национальная олимпиада, у тебя не так уж много сильных сборных, которые тебе будут создавать серьёзное соперничество. В футболе стран где много сильных сборных, дофига, не 3, не 4 и не 5, а в разы больше. 

[Tirniel 3 285]

9 минут назад, mc-smail сказал:

Потому, что есть лимит и как хочешь, ты должен в него уместиться, приходится терпеть такие дарования и давать им жирные контракты

Только вот в твоём же примере этих дарований послали лесом по итогу. Что этот пример в таком случае доказывает? Что есть долбо*бы, которые в силу неопытности и возраста про*рали своё будущее? Так они везде есть, от этого никуда не деться.  В фигурном катании, кстати, таких кадров тоже хватает, но это всё же не мешает появляться новым звёздам спорта на профессиональной арене. Один свалит, на его место уже десяток топчется.

[Freeman665 7 988]

14 минут назад, Tirniel сказал:

Что-то мешает клубам уже сейчас взять и снизить зарплату до уровня, который показывает сам футболист? То есть выдавать ту не за позицию, а за заслуги. Скажи ещё, что у них внутренней конкуренции сейчас совсем нет.

Для этого нужно отдельный контракт подписывать, а на понижение немногие футболисты пойдут, тем более их агенты этого не позволят. А массово снизить средний уровень зарплат футболистов можно только законодательно.

[Tirniel 3 285]

1 минуту назад, mc-smail сказал:

Только в скольких из этого количества стран, хоккей развит именно на профессиональном уровне?

Мной было указано число официально зарегистрированных профессионалов в обоих видах спорта. 1.5 против 1.8 млн. Довольно близкие значения, не находишь? А число стран так-то не столь важно на этом фоне, т.к. есть просто уйма мелких стран, которые те же европы, например, для большого числа пририсовывают там, где им выгодно.

[mc-smail 4 788]

1 минуту назад, Tirniel сказал:

Мб всё-таки не стоит грешить только на один лишь лимит и зарплаты в футболе, мб корень проблемы всё-таки в чём-то другом?

Ну тогда ты нам объясни в чём корень проблемы? Мы послушаем. Потому, что я не увидел весомых аргументов в сторону защиты лимита, кроме того, что в других видах спорта такого нет. 

2 минуты назад, Tirniel сказал:

Ну как бы именитые персоны также регулярно на соревнованиях прыгали выше головы, делая фигуры сложности ультра си пачками, хотя для победы им этого вообще зачастую и близко не требовалось. В т.ч. регулярно создавая новые мировые рекорды таким образом (впрочем, в иной раз и проваливаясь, теряя тем самым баллы).

Чтобы быть популярным, им надо поддерживать эту популярность. Перестанешь прыгать, популярность быстро закончится, таков спорт. 

3 минуты назад, Tirniel сказал:

И вся эта логика рушится одним вопросом. А почему в том же хоккее-то это так не работает? Выше уже указал, что по численности про игроков они примерно равны с футболом. А деньги там ходят тоже весьма серьёзные. Хоккей, кстати, ещё в Азии популярен, если что. Не одними европами и заокеаньем едины ж.

Я уже объяснил, в хоккей играют много, но профессионально мало где. Футбол много где играют очень профессионально. Плюс в хоккее нету таких денег, как в футболе. 

[Tirniel 3 285]

Только что, Freeman665 сказал:

а на понижение немногие футболисты пойдут, тем более их агенты этого не позволят

Ну дык а кто мешал сразу сделать контракт с условиями вместо фиксированного на срок, а не страдать фигнёй? Почему вообще клубы занимаются таким самовредительством?

[mc-smail 4 788]

5 минут назад, Tirniel сказал:

Только вот в твоём же примере этих дарований послали лесом по итогу. Что этот пример в таком случае доказывает? Что есть долбо*бы, которые в силу неопытности и возраста про*рали своё будущее? Так они везде есть, от этого никуда не деться.

Проблема в том, что это пример был только о двух таких футболистов, а таких как они у нас супер много. И то, что их послал один клуб, это не значит, что их пошлют другие. Им всё ровно кто-нибудь даст жирные контракты, ситуацию это не сильно поменяет в другую сторону. 

2 минуты назад, Tirniel сказал:

Ну дык а кто мешал сразу сделать контракт с условиями вместо фиксированного на срок, а не страдать фигнёй? Почему вообще клубы занимаются таким самовредительством?

Я тебе говорил, если не дать жирный контракт, этот футболист уйдёт в другой клуб, он не станет за тебя играть. Ему агент найдёт другой клуб, с контрактом жирнее, а тебе придётся искать ему замену, которую даже с лимитом не так легко найти. 

Изменено 23 февраля пользователем mc-smail

[Freeman665 7 988]

Только что, Tirniel сказал:

Почему вообще клубы занимаются таким самовредительством?

Потому что других вариантов может не быть либо они хуже. В нашем футболе нет такого, что в каждом клубе рпл на каждую позицию по десятку возможных кандидатов. Желающие играть, может, и есть, но их уровень может быть ниже, чем требуется клубу для достижения результатов. А те, чей уровень устраивает, могут требовать (и чаще всего требуют) контракт с очень высокой зарплатой. И приходится выбирать — либо покупать более слабого игрока и со временем пытаться подтянуть его до должного уровня (это может занять не один сезон), либо соглашаться на зачастую невыгодный для себя контракт. Клубы рпл, особенно те из них, кто регулярно претендует на медали, обычно выбирают второй вариант.

[Tirniel 3 285]

14 минут назад, mc-smail сказал:

Ну тогда ты нам объясни в чём корень проблемы? Мы послушаем. Потому, что я не увидел весомых аргументов в сторону защиты лимита, кроме того, что в других видах спорта такого нет. 

Так я лимит и не защищаю, просто не вижу никаких реальных аргументов ни за, ни против. Потому провожу параллели, которые показывают, что эти лимиты сильно переоценены. Почему в одном спорте это не помеха, а в другом вот прям единственный корень зла?

Если бы я, обычный диванный аналитик, как и другой любой диванный аналитик, знал точный ответ, какой корень у проблем в футболе, то над этой загадкой не бились бы столько десятилетий, прыгая из крайности в крайность.

14 минут назад, mc-smail сказал:

Чтобы быть популярным, им надо поддерживать эту популярность. Перестанешь прыгать, популярность быстро закончится, таков спорт. 

А почему с футболом оно так не работает? Даже на слабые матчи приходит столько болельщиков, что оно окупаемо? Вот почему ты считаешь, что прыгать выше головы всем и каждому надо в фигурном катании, но футбол бац — и это уже другое?

14 минут назад, mc-smail сказал:

Я уже объяснил, в хоккей играют много, но профессионально мало где.

1.5 млн профессиональных хоккеистов. 1.8 профессиональных футболистов. 1.5 миллионов — это мало? Ну даже хз.

С учётом меньшего числа стран по идее конкуренция в хоккее напротив на фоне числа про игроков даже более жёсткая, чем в футболе.

14 минут назад, mc-smail сказал:

Плюс в хоккее нету таких денег, как в футболе. 

А ты сам-то посчитать не поленился? Если вкратце, посмею не согласиться с этим высказыванием, денег там дофига крутится. А если долго, то мне влом делать выкладки.

12 минут назад, mc-smail сказал:

Я тебе говорил, если не дать жирный контракт, этот футболист уйдёт в другой клуб, он не станет за тебя играть. Ему агент найдёт другой клуб, с контрактом жирнее, а тебе придётся искать ему замену, которую даже с лимитом не так легко найти. 

Но по твоему же примеру того человека всё равно и в другом клубе не возьмут, т.к. тот страдает фигнёй вместо работы. Ни разу не замечал, чтобы в клубах профессиональных, а не каких-нибудь мелких местных, вот прям когда-то была нехватка желающих играть за них. Мб это напротив стало бы хорошо, т.к. мелких околобесполезных клубов стало бы меньше, а некоторые из них слились воедино в более сильные клубы.

Итого, мы только что вывели одну из ключевых проблем нынешнего футбола: слишком много клубов, которые мешают здоровой конкуренции из-за того, что на всех не хватает достаточно “высокоуровневых” игроков. Снизить число клубов — эта проблема разрешится сама собой, спортсмены перестанут наглеть. К слову, убрать если лимиты, но не эту проблему — то всё останется буквально так же, только в профиль: легионеры “высокоуровневые” ведь тоже не резиновые и клонироваться не могут.

Изменено 23 февраля пользователем Tirniel