Jump to content
Zone of Games Forum
SerGEAnt

И снова о Yakuza 0: известный блогер обвинил Siberian Studio в мошенничестве

Recommended Posts

@CeHbKA Я отталкиваюсь от той последней информации, что была здесь, поскольку я не могу прочитать точные правила в вашей закрытой группе, а вступать у меня никуда желания нет.. Сборы это одно, они действительно добровольные и каждый кидает сколько захочет, если же вы не даете перевод без конкретной суммы пожертвования по примеру Гремлина, то это уже не пожертвование, как бы вам не хотелось, это операция купли-продажи, как сейчас устроено у вас я не знаю, просто видел сообщение в какой-то теме, что не донатящим вы перевод не даете и тут уже есть место для дискуссий (т.е. если в отличии от Гремлина вы не устанавливаете строгую сумму, то это что-то среднее, я вот однозначно не скажу, как в этом случае все будет на практике) :)

39 минут назад, Dorian-F-K сказал:

Хотя точнее — двуличны.

Я вот тоже часто вижу подобные сообщения от разных людей, но частенько сравниваемые группы разные и есть там пересечения или нет, фиг его знает. А что кто-то интересовался налогами, я пишу про то, в некоторых случаях идет подмена понятий и всегда нужно понимать риски, а остальное меня не особо касается, я бы может и корил людей за уход от налогов, если бы они расходовались не по карманам, а так...

Edited by DarkHunterRu

Share this post


Link to post
11 минут назад, CeHbKA сказал:

Права на оскорбления, истерики, и дальше по тексту, вообще ни у кого нет. Неважно, имеют место деньги в процессе или нет. 

Целиком и полностью согласен.

Именно поэтому...

12 минут назад, CeHbKA сказал:

Эти вещи почему-то никто не доносит до аудитории, а потом оказывается, что переводчики козлы отпущения и на них спускают всех собак. Неудивительно, что после такого у некоторых товарищей действительно сносит башню и они становятся именно такими, какими их видит сообщество.

...не стоит всю вину перекладывать исключительно на “токсичных хейтеров”. Ведь оскорбления, истерики и дальше по тексту были с обеих сторон.

Что послужило причиной, а что стало следствием — тот еще вопрос. 

Возможно, довели бедного переводчика тоннами сообщений в духе “Гиде перевод, собака сутулая, я тута цельных 10 рублёв задонатил! Давай перевод, вотпрямщас давай!”.

Возможно, негатив в комментах вызвало не самое адекватное поведение самого переводчика.

А возможно, истина где-то посередине. =)

  • Like (+1) 1

Share this post


Link to post
37 минут назад, DarkHunterRu сказал:

Сборы это одно, они действительно добровольные и каждый кидает сколько захочет, если же вы не даете перевод без конкретной суммы пожертвования по примеру Гремлина, то это уже не пожертвование, как бы вам не хотелось, это операция купли-продажи

Да что вы говорите... А можно спросить - почему? Это потому, что вы так сказали? Или потому, что вам так кажется? 

Открою секрет, чтобы это была операция купли-продажи, нужно:

А) факт наличия экономической деятельности

Б) оплата через совершенно другие сервисы, т.н. онлайн-кассы с офд и прочим 

Как только разберётесь с налоговым кодексом, и отношениями гражданско-правового характера, не забудьте закрыть авито, и всех тех, кто там подаёт объявления. А заодно и всех тех, кто получает доход с подписочных сервисов типа patreon, YouTube, etc, ну и всех стримеров и блогеров, разумеется. Ведь там везде прямые факты купли-продажи. 

37 минут назад, Crazy_dormouse сказал:

Возможно, негатив в комментах вызвало не самое адекватное поведение самого переводчика.

А возможно, истина где-то посередине. =)

Ну разумеется, истина где-то посередине. Ещё пару лет назад истина была одна - переводчики всегда козлы и всегда виноваты. Сейчас на дворе 2021 и истин уже 2 - не только переводчик козёл, но возможно и юзер тоже козёл. Лет через 5-10 все придут к нормальным цивилизованный взаимоотношениям. Может быть)) 

  • Thanks (+1) 1

Share this post


Link to post
44 минуты назад, CeHbKA сказал:

Я сейчас о процессе в целом. Почитайте, что такое краудфандинг и как это работает. Даже у тинькофф банка есть сервис по сбору денег, вы можете открыть публичную страницу, например со сбором на велосипед себе любимому, принимать туда деньги с любых источников и никаких налогов и обязательств это не несёт. 

Таков сам процесс. Что касается минимальных взносов, то это обыкновенное пожертвование, такое же как и любое другое и ничем от особенным не отличается. Никакое ваше мнение этого не изменит. Это не операция купли/продажи как в магазине. Нравится вам это или нет, но все сборы в интернете, на данный момент, абсолютно легальны и не нарушают никакую правовую базу. Неважно, сборы это на новый микрофон для стримера или сборы на выполнение каких-либо работ. Это добровольные пожертвования. Как нищему на улице вы подаёте, или в церкви - то же самое и тут, только электронно. 

Только в случае с якудзой, краудфандингом это возможно было в самом начале, когда ещё здесь, на сайте была указана необходимая сумма, по достижению которой переводу быть. То что было далее, это купля-продажа. Заплатил указанную цену - получил товар. Если не ошибаюсь, перевод и сейчас можно купить, после завершения всех работ. Какой это краудфандинг? И вообще ситуация интересная. Интеллектуальная собственность Гремлина основана на незаконном использовании интеллектуальной собственности Sega. Что само по себе не очень хорошо. Про какую борьбу с воровством, какие пароли на установщике вообще здесь может идти речь? Как это вообще: вот человек мне не понравился, не выдам ему перевод, несмотря на оплату? Абсурд. А уж угрожать судом, тем более. Зачем вообще пытаться оправдать такое поведение? И да, кто бы как себя не вел, но: "покупатель всегда прав".

  • Like (+1) 2

Share this post


Link to post
4 минуты назад, Mortirrr сказал:

Только в случае с якудзой, краудфандингом это возможно было в самом начале, когда ещё здесь, на сайте была указана необходимая сумма, по достижению которой переводу быть. То что было далее, это купля-продажа. Заплатил указанную цену - получил товар. Если не ошибаюсь, перевод и сейчас можно купить, после завершения всех работ. Какой это краудфандинг? И вообще ситуация интересная. Интеллектуальная собственность Гремлина основана на незаконном использовании интеллектуальной собственности Sega. Что само по себе не очень хорошо. Про какую борьбу с воровством, какие пароли на установщике вообще здесь может идти речь? Как это вообще: вот человек мне не понравился, не выдам ему перевод, несмотря на оплату? Абсурд. А уж угрожать судом, тем более. Зачем вообще пытаться оправдать такое поведение? И да, кто бы как себя не вел, но: "покупатель всегда прав".

Вот, здравая мысль. Мне тоже непонятно, зачем пытаться оправдать ситуацию и человека

Share this post


Link to post
7 minutes ago, Mortirrr said:

И да, кто бы как себя не вел, но: "покупатель всегда прав".

Так считают не все.

1492285633296761183.jpg

  • Haha (+1) 1

Share this post


Link to post
29 минут назад, CeHbKA сказал:

 

Как только разберётесь с налоговым кодексом, и отношениями гражданско-правового характера, не забудьте закрыть авито, и всех тех, кто там подаёт объявления. А заодно и всех тех, кто получает доход с подписочных сервисов типа patreon, YouTube, etc, ну и всех стримеров и блогеров, разумеется. Ведь там везде прямые факты купли-продажи. 

 

Вообще, если прям по букве закона ,то налог  с продаж на  условном “авито” платить надо(если вещи  меньше 3 лет)

И есть в ГК понятие как “устная сделка”  которые могут совершаться  , за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма.

А уж  если  на сайте будет написано , что вы нам Н+ денег ,а мы вам перевод то это сделка.

 

Edited by edifiei

Share this post


Link to post
8 минут назад, Big Festival Fan сказал:

Так считают не все.

Стерлигова самого в приличное общество пускать нельзя, так что это не показатель.

Share this post


Link to post
8 минут назад, Big Festival Fan сказал:

Так считают не все.

1492285633296761183.jpg

Единственный случай, допускающий законный отказ от обслуживания— намерение причинить вред здоровью другого лица или материальный ущерб магазину.

Share this post


Link to post
14 минут назад, Mortirrr сказал:

Только в случае с якудзой, краудфандингом это возможно было в самом начале, когда ещё здесь, на сайте была указана необходимая сумма, по достижению которой переводу быть. То что было далее, это купля-продажа. Заплатил указанную цену - получил товар. Если не ошибаюсь, перевод и сейчас можно купить, после завершения всех работ. Какой это краудфандинг?

Это краудфандинг с самого начала, до самого конца. Факт наличия фикс суммы после сборов не играет никакой роли абсолютно. С тем же успехом, фикс сумму можно ввести на старте, и это тоже будет краудфандинг. Если кампания по сбору средств завершилась успешно, это же не значит, что деньги надо переставать принимать. Даже на кикстартете и других подобных сервисах везде используется фикс сумма и от неё зависит размер вид получаемого "товара" и после завершения кампании, все равно можно поучаствовать. 

18 минут назад, Mortirrr сказал:

Интеллектуальная собственность Гремлина основана на незаконном использовании интеллектуальной собственности Sega. Что само по себе не очень хорошо. Про какую борьбу с воровством, какие пароли на установщике вообще здесь может идти речь?

Это уже другой вопрос и он сбору средств не имеет никакого отношения. Чтобы это все связать воедино, необходимо признать Гремлина экономическим преступником и именно в таком ключе сообщество сейчас смотрит на производителей неофициальных локализаций. Но это не так! И это неправильно! Какой бы проект не был, какие бы условия от команд не были - мы не преступники! И перестаньте, пожалуйста, так относится к нам! Мы не производим наркотики и не продаём их, мы не портим никому жизнь и не делаем на этом деньги. Мы просто пытаемся найти баланс между любимым делом, интересными проектами, делом полезным для общества и при этом не сгореть! Больше ничего! 

24 минуты назад, Mortirrr сказал:

Зачем вообще пытаться оправдать такое поведение? И да, кто бы как себя не вел, но: "покупатель всегда прав".

Что значит "покупатель всегда прав" ? Пойдите в любой магазин и или автосервис и попробуйте нахамить тому, кто оказывает вам товар или услугу. Вряд ли в обычной жизни вы себя так ведёте. Почему тут тогда позволяете себе такое? 

22 минуты назад, IoG сказал:

Мне тоже непонятно, зачем пытаться оправдать ситуацию и человека

Опять 25. Я не пытаюсь оправдать ничье неадекватное поведение. Я пытаюсь внести ясность в процесс, чтобы у обоих сторон было адекватное понимание, как это работает. 

Share this post


Link to post
24 minutes ago, Freeman665 said:

Стерлигова самого в приличное общество пускать нельзя, так что это не показатель.

А кто хозяин Дикси?

 

Share this post


Link to post
2 минуты назад, Big Festival Fan сказал:

А кто хозяин Дикси?

он тоже дает продавцам список тех, кого нельзя обслуживать?)

Share this post


Link to post
1 минуту назад, Freeman665 сказал:

он тоже дает продавцам список тех, кого нельзя обслуживать?)

Естественно ,и каждое утро обновляет.А потом сам разносит по всем магазинам,пока разнесёт уже и спать пора,а потом все поновой...аж жалко человека.

 

Share this post


Link to post
19 минут назад, CeHbKA сказал:

Опять 25. Я не пытаюсь оправдать ничье неадекватное поведение. Я пытаюсь внести ясность в процесс, чтобы у обоих сторон было адекватное понимание, как это работает. 

Для адекватного понимания нужна адекватная реализация, а в данной конкретной ситуации я ничего адекватного не вижу. Сначала Гремлин собирал конкретную сумму (80к вроде бы, может другую, не помню уже), потом здесь был какой-то большой скандал, он в итоге свалил в свой закрытый паблик в ВК. Вот мне лично было интересно с одной стороны и непонятно с другой, собрал ли он необходимую сумму и, если собрал, то почему перевод закрытый. А если закрытый, то зачем обозначать сумму, если не имеет значения соберешь/не соберешь — всё равно делается. За вопрос по этому поводу человек сначала отвечает “мои финансы касаются только меня и налоговой”, грозит баном (своему другу, как он сам меня называл неоднократно), а потом банит. 

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • By SerGEAnt

      Вскоре после показа игры компания уволила дизайн-директора Брэда Принса и арт-директора Джейсона Майнора, а разработку поставили на паузу. Возможно, дело в срыве сроков: работа над игрой идет уже три года, и за это время команда смогла представить только небольшую демку.
      Джейсон Шрайер из Bloomberg выяснил нечто печальное: разработка римейка первого KotOR фактически остановлена из-за того, что руководителям Aspyr не понравилось качество представленного 30 июня вертикального среза.

      Вскоре после показа игры компания уволила дизайн-директора Брэда Принса и арт-директора Джейсона Майнора, а разработку поставили на паузу. Возможно, дело в срыве сроков: работа над игрой идет уже три года, и за это время команда смогла представить только небольшую демку.
      В мае стало известно, что в разработке будет помогать Saber Interactive. Сотрудники Aspyr допускают, что проект могут полностью передать в руки Saber.
      И последнее. На пышном анонсе римейк KotOR планировалось выпустить уже к концу 2022 года, но теперь команда считает реалистичным выпустить его лишь в 2025-м.
       
    • By SerGEAnt

      Украинский косплеер DIO отписал у себя на странице, что отец одной из моделей — военный летчик-испытатель из РФ.
      Небезызвестная Кира еще в ноябре опубликовала красивый сет по мотивам «Ведьмак 3». И вот две недели назад его процитировала сама CD Projekt RED, невольно спровоцировав русско-украинские дебаты.
      Сет посвящен ведьмам из леса — мы встречаем их в процессе выполнения основного квеста игры. Их сыграли Александра Реил, Юлия Эртель и Мария Мазакова, а их мать — Саша Костюкевич.

      Украинский косплеер DIO отписал у себя на странице, что отец Юлии — военный летчик-испытатель из РФ, да и вообще удивился тому, что польская компания «продвигает русских косплееров на четвертом месяце войны».

      Разумеется, в твиттере появилось несколько требований удалить пост. В число возмущенных попал даже Слава Лукьяненка — бывший продюсер CD Projekt RED с активной проукраинской позицией.
      В твиттере вспомнили даже не самые веселые посты от 24 февраля, в которых Юлия писала про внезапный старт спецоперации.

      Впрочем, Юлия относится к произошедшему с юмором.

      Остальные фото:



















Zone of Games © 2003–2022 | Реклама на сайте.

Система Orphus

×