Тим Суини хочет, чтобы цифровые товары не зависели от площадок, где они были куплены

[SerGEAnt 19 818]

В отличие от консолей, у каждой из которых есть ровно один магазин, на ПК каждый издатель предпочитает собственные решения, из-за чего игрокам приходится пользоваться множеством площадок.

---

Вчера глава Epic Games Тим Суини затронул, наверное, одну из самых серьезных проблем цифрового мира — множество независимых друг от друга площадок.

По его мнению, владение цифровым товаром должно быть универсальным и независимым от магазинов и платформ. Современный мир страдает от того, что крупные площадки запирают клиентов внутри своей экосистемы.

Тим привел в пример Epic Games Store, сотрудничающий с Humble Bundle (при покупке игр они сразу же появляются в вашей библиотеке EGS без необходимости вводить ключ) с вчерашний анонс сотрудничества с GOG. Правда, тему универсальности это, по сути, никак не затрагивает.

Решений Тим Суини предлагает сразу три: магазины обмениваются информацией о покупках, магазины используют одну централизованную или децентрализованную базу покупок.

В отличие от консолей, у каждой из которых есть ровно один магазин, на ПК каждый издатель предпочитает собственные решения, из-за чего игрокам приходится пользоваться множеством площадок. При этом многие игры доступны сразу на нескольких из них.

[Eclipse 112]

1 час назад, 0wn3df1x сказал:

Можно генерировать бесконечное количество ключей. У них нет условий, при которых есть ограничения по генерации ключей. 
Могут быть сгенерированы хоть 20 тысяч ключей и при этом в Steam может быть продано только 2 копии игры. 

Есть условия. Они их ввели пару лет назад.

1 час назад, 0wn3df1x сказал:

В привлечении клиентов в свой лаунчер. Стим зарабатывает с того же процента на торговых площадках.

Да и вообще, с чего меня лично должно интересовать, насколько это выгодно Valve? Я не являюсь владельцем этой компании, поэтому от того, что она что-то потеряет, мне не будет ни горячо, ни холодно. Но зато централизованная система позволит мне не тратить лишние средства на игры, которые у меня уже есть. Это вообще бред. С фига ли я должен платить полную стоимость за возможность скачивания информации, которая у меня уже есть, из другого места? Скажем, стоимость игры составляет 60 баксов, туда включены зарплаты разработчикам, маркетинг и всё такое прочее. И я за всё это уже заплатил в другом месте. Steam забирает из этих 60 баксов 30% за то, что витрина игры на их площадке привлекла зрение покупателя, то есть тупо за рекламу. И за то, чтоб организовать переправку 70% процентов разработчику.

За что, собственно, мне платить, если я уже заплатил? За возможность скачивать игру? Извините, но за это уже заплатил сам разработчик, который отдал Steam 100 баксов. И в эти 100 баксов входит возможность бесплатно генерировать ключи для выдачи на сторону.

Нет никаких преград, чтоб создать централизованную систему, кроме желания навариваться на несправедливом отношении к игрокам и предложении им покупать ВОЗМОЖНОСТЬ СКАЧИВАНИЯ в другом месте набора байтов, который у них уже приобретён.

Стим самый большой магазин на рынке, ему не нужна реклама. А вот другие будут использовать стим как рекламу и не надо тратиться на инфраструктуру если можно использовать инфраструктуру стима бесплатно. И какой вообще смысл тогда в других лаунчерах если они в таком случае не отличаются от обычного ритейла?

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Itachi91

[Верная 264]

1 час назад, 0wn3df1x сказал:

Да и вообще, с чего меня лично должно интересовать, насколько это выгодно Valve? Я не являюсь владельцем этой компании, поэтому от того, что она что-то потеряет, мне не будет ни горячо, ни холодно.

Вот и их не особо интересует, горячо тебе или холодно, если это не выгодно им 

 

Гадание на ромашке какое-то: сделают-не сделают.)) 

[0wn3df1x 3 110]

5 минут назад, rainmind сказал:

Не даст тебе Стим вести такой бизнес. 

 Да им наплевать, по большей части.
В Steam несколько тысяч игр, на которые разработчики просто забили. Страницы продолжают висеть, Valve тратит деньги на то, что весь контент с этих страниц продолжает отображаться. Технический срок релиза (это та дата, которая ставилась в настройках, за счет которой игра двигается по списке coming soon) давно истек и эти игры не релизнувшись попали в список игр, которые уже релизнулись. 

Если открыть список новых релизов, то эти игры можно найти по этому элементу. Они среди релизнувшихся, но у них нет ценника, потому что разработчики забили на их релиз и забили на то, чтоб написать в поддержку Steam касательно переноса даты на более поздний срок. Из-за чего их игры теперь двигаются не по списку будущих продуктов, а по списку уже вышедших продуктов, хотя вышедшими они не являются.



В своё время разработчики StarCrawlers вместе с релизом игры слили файл, в котором содержалось 5000 ритейл ключей. И ничего им за это не было. Просто игроки все эти ключи разобрали и активировали у себя игру, а разработчики добавили коллекционные карточки, с продажи которых заработали не только разработчики, но и Valve.

Безостановочная генерация ключей - это не единственное, на что Valve закрывает глаза. 
Как уже было указано выше, до сих пор актуален заработок через массовое распространение ключей для дальнейшего заработка на продаже карточек на торговой площадке.

Вот разработчики клепают флиппинг ассеты.


Или вот. 





А всё ради чего?

Чтоб устроить раздачу ключей


И в дальнейшем заработать на продаже с карточек

[Eclipse 112]

Нет не какой безостановочной генерации ключей. Есть лимит и без определенных продаж в самом стиме тебе не дадут генерировать ключи больше лимита.

[0wn3df1x 3 110]

1 минуту назад, Itachi91 сказал:

Нет не какой безостановочной генерации ключей. Есть лимит и без определенных продаж в самом стиме тебе не дадут генерировать ключи больше лимита.

 Алло, какой лимит по продажам, если значительная часть ключей генерируется ДО ТОГО, как игра поступит в продажу. Я для кого выше объяснял? Нет никакого лимита, потому что договор этого элементарно не предусматривает. Подобные действия будут нарушением договора и нарушением прав разработчика. Разработчик может отпечатать хоть 100 тысяч ключей для дальнейшего распространения этих ста тысяч физических копий по всему миру, не имея никаких продаж, просто заплатив 100 долларов. Он может открыть краундфауниговую кампанию, как совокоты, которые получили деньги от 35 тысяч бекеров, и получить деньги от 100 тысяч бэкеров. Затем он просто нажмёт кнопочку CROWDFUNDING REWARD и сгенерирует 10 тысяч ключей для бэкеров, которые отдали достаточно денег для доступа к альфа-версии игры. Спустя несколько месяцев нажмет CROWDFUNDING REWARD еще раз и сгенерирует ключи для 50 тысяч бэкеров, которые отдали достаточно денег для доступа к бета-версии игры. За пару недель до релиза он нажмет кнопку CROWDFUNDING и сгенерирует ключи для оставшихся 40 тысяч бэкеров, которые должны получить релизную версию игры. И где-то за полгода до этого он нажмет кнопку RETAIL STORE и сгенерирует 50 тысяч ключей для передачи компании, которая будет осуществлять изготовление физических копий. Затем нажмет кнопку DIGITAL STORE и сгенерирует еще 50 тысяч ключей для продажи на всевозможных цифровых площадках. За месяц до релиза он нажмет кнопку PRESS/REVIEW и сгенерирует пять тысяч ключей, которые будут рассылаться прессе и всевозможным обзорщикам как через маркетинговый отдел, так и через специализированные сервисы, позволяющие массово рассылать ключи ютуберам и блогерам по всему миру. И я опускаю кнопку BETA TEST, с которой могут сгенерировать ещё 20 тысяч ключей и разослать всем, кто записался на второй раунд бета-тестирования. А потом могут отзвать эти ключи, а могут не отзывать. И уже после этого всего игра выйдет в Steam, где её будут покупать через стимовский интерфейс, и где с продаж 30% будут уходить Valve.

[Eclipse 112]

6 минут назад, 0wn3df1x сказал:

 Алло, какой лимит по продажам, если значительная часть ключей генерируется ДО ТОГО, как игра поступит в продажу. Я для кого выше объяснял? Нет никакого лимита, потому что договор этого элементарно не предусматривает. Подобные действия будут нарушением договора и нарушением прав разработчика. Разработчик может отпечатать хоть 100 тысяч ключей для дальнейшего распространения этих ста тысяч физических копий по всему миру, не имея никаких продаж, просто заплатив 100 долларов. Он может открыть краундфауниговую кампанию, как совокоты, которые получили деньги от 35 тысяч бекеров, и получить деньги от 100 тысяч бэкеров. Затем он просто нажмёт кнопочку CROWDFUNDING REWARD и сгенерирует 10 тысяч ключей для бэкеров, которые отдали достаточно денег для доступа к альфа-версии игры. Спустя несколько месяцев нажмет CROWDFUNDING REWARD еще раз и сгенерирует ключи для 50 тысяч бэкеров, которые отдали достаточно денег для доступа к бета-версии игры. За пару недель до релиза он нажмет кнопку CROWDFUNDING и сгенерирует ключи для оставшихся 40 тысяч бэкеров, которые должны получить релизную версию игры. И где-то за полгода до этого он нажмет кнопку RETAIL STORE и сгенерирует 50 тысяч ключей для передачи компании, которая будет осуществлять изготовление физических копий. Затем нажмет кнопку DIGITAL STORE и сгенерирует еще 50 тысяч ключей для продажи на всевозможных цифровых площадках. За месяц до релиза он нажмет кнопку PRESS/REVIEW и сгенерирует пять тысяч ключей, которые будут рассылаться прессе и всевозможным обзорщикам как через маркетинговый отдел, так и через специализированные сервисы, позволяющие массово рассылать ключи ютуберам и блогерам по всему миру. И я опускаю кнопку BETA TEST, с которой могут сгенерировать ещё 20 тысяч ключей и разослать всем, кто записался на второй раунд бета-тестирования. А потом могут отзвать эти ключи, а могут не отзывать. И уже после этого всего игра выйдет в Steam, где её будут покупать через стимовский интерфейс, и где с продаж 30% будут уходить Valve.

[Allard 39]

Тим Суини не в курсе, что GOG существует.

[Ленивый 4 057]

6 минут назад, Allard сказал:

Тим Суини не в курсе, что GOG существует.

GOG еретики. Единственный способ сделать игру ыбсолютно независимой от других площадок — сделать её эксклюзивом EGS.

[Kilirion 426]

@0wn3df1x Прям таки нет проблем раздать ключи да, а почему у меня несколько таких ключей заблокировали?(была отмена лицензии игру удалили с аккаунта)

[0wn3df1x 3 110]

20 минут назад, Kilirion сказал:

@0wn3df1x Прям таки нет проблем раздать ключи да, а почему у меня несколько таких ключей заблокировали?(была отмена лицензии игру удалили с аккаунта)

Сначала генерируете ключи для бета-тестировщиков, затем отзываете их с помощью инструмента для блокировки, если хотите. Допустим, сгенерировали ключи для альфа-версии, отправили тестировщикам, они оттестировали, вы отозвали ключи с их аккаунтов. Затем сгенерировали ключи для бета-версии, отправили ключи для открытого бета-тестирования народу. Вам понравилось, как тестировали 10 из них, поэтому вы отозвали все предыдущие ключи,а десятерым выдали новую партию для тестирования. И всё, они сидят с этими ключами вплоть до релиза. Ну вот, после релиза прошёл год, а они сидят с теми же бета-ключами и спокойно играют в игру. И тут вы замечаете, что пятеро из них за вашей спиной кроют вас матом. Вы берёте и отзываете у них ключи. Вот как-то так. 

Вообще, заблокировать можно и те ключи, которые отправили в ритейл и в цифровые магазины. И если никто из игроков, чей ключ заблокировали, не пойдёт жаловаться в Valve, то вам это сойдёт с рук. Но если пойдёт, то ему надо будет доказать, что заблокировали ключ, который он приобрёл. И тогда Valve придёт к вам спрашивать, мол вы вот заблокировали ключи, а человек его законно приобрел. У вас есть доказательства того, что он приобрёл его обманным путём? Ну и всё, дальше всё зависит от того, насколько вы матерый мошенник.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем 0wn3df1x

[hollowslowbeats 27]

В 22.07.2020 в 00:16, Legion_Pheonix сказал:

Если честно я вас и троллю, и нормально общаться не хочу.

Обсуждать EGS совершенно нет желания всерьёз) За пол года наболтался и надоказывал, и понял что фанатикам “мне всё равно где, главное игра” совершенно невозможно вести диалог в принципе)

Вы хоть сами поняли что написали) “Фанатикам “мне всё равно где, главное игра”” то есть если я прихожу в магазин за хлебом в один магазин, а потом заходу по пути с работы в другой это я фанатик) Лол), но вы не фанатик противник свидетелей EGS. Нееееет. Конечно нет.)))

[Legion_Pheonix 2 129]

13 часов назад, hollowslowbeats сказал:

то есть если я прихожу в магазин за хлебом в один магазин, а потом заходу по пути с работы в другой это я фанатик)

Сравнивать магазин продуктов и электронные бизнес-услуги аренды…

Логика +100500…  10 из 10 Логвинов...

Изменено 24 июля, 2020 пользователем Legion_Pheonix

[hollowslowbeats 27]

В 25.07.2020 в 04:43, Legion_Pheonix сказал:

Сравнивать магазин продуктов и электронные бизнес-услуги аренды…

Логика +100500…  10 из 10 Логвинов...

Сочувствую вам, если вы даже на таких простых примерах не смогли понять простые вещи) Если честно устал от вас) Всего хорошего)

[rainmind 1 551]

4 минуты назад, hollowslowbeats сказал:

Сочувствую вам, если вы даже на таких простых примерах не смогли понять простые вещи) Если честно устал от вас) Всего хорошего)

Так потому что у тебя примеры дерьмо. Игра, которую продают в Стим, в Егс и т.п. — это самостоятельный продукт, который можно купить только в этих магазинах. Ты не можешь зайти в ЕГС и купить там Стим версию. Так, что любитель примеров с хлебом ты пролетаешь. Ты уже забыл за что ЕГС получил первые лучи ненависти в своей адрес? Тебе напомнить? Они скупали эксклюзивность и навязывали свой и только свой сервис. Т.е. по твое аналогии за хлебом бы тебе пришлось ехать только в один конкретный магазин, а не тот который тебе по пути с работы. Учись разбираться в том, что обсуждаешь.

[Legion_Pheonix 2 129]

5 часов назад, rainmind сказал:

Т.е. по твое аналогии за хлебом бы тебе пришлось ехать только в один конкретный магазин, а не тот который тебе по пути с работы. Учись разбираться в том, что обсуждаешь.

@hollowslowbeats учись мыслить шире. Не надо доказывать своё “Я”, хочешь отстаивать свою точку зрения, будь последователен и логичен. Пока что ты пытаешься просто умничать и выходит у тебя это крайне плохо.

Уже кучу раз обсуждалось чем плоха политика EGS и это так же плохо влияет на качество игр. И если тебе на это наплевать, то оставь своё мнение при себе. Я хочу играть в настоящие игры, где мне ещё предоставляют удобный сервис и возможность написать разработчику жалобу или похвалу по делу. Тем самым разрабы адекватные будут принимать критику и будут исправлять косяки или ненужные механики геймплея. Вот что сделал steam. Он объединил сообщество и разрабов, чтобы одни могли делать мини-шедевры, а другие платить и благодарить за развлечение. Если ты таких даже вещей не стал осмысливать в своём мозгу, то ты реально ограничен в своём восприятии о игровой индустрии. И это совсем маленькая толика моего рассказа.

Учись воспринимать критику. Ваш EGS портит игры и делает всё возможное, чтобы лень разрабов только нарастала, а игры были более забагованными на релизе или вообще недоделанными. Лёгкие деньги никогда не будут мотивировать человека делать больше, чем нужно для него. Почитай сколько статей было о дерьмоиграх в EGS в день релиза. Самое смешное, что пользователи EGS бежали в steam на страничку ушедшей игры из него, чтобы посмотреть отзывы в обсуждениях или оставить свой вопрос. Или поиск решения проблем с запуском той или иной игры. Это очень комично выглядело. Я реально ржал. Сами гнобили сервис steam зачем-то. А когда он реально понадобился, вдруг бежали смотреть местные гайды в привычном месте, то есть в steam) Двуличие во всей красе.

Надо уметь признавать свои ошибки или свою неверную точку зрения. А сидеть талдычить всем свою истину… Самое дебильное решение.

Изменено 26 июля, 2020 пользователем Legion_Pheonix