Disco Elysium — этот господин переведет все или «кидалово» из Эстонии

[0wn3df1x 3 117]

Извините, но я покупал игру не ради того, чтобы разработчики включили режим максимальной экономии и отдали игру на перевод не профессиональной студии, а комьюнити.

---

Несколько часов назад разработчики Disco Elysium официально анонсировали начало долгожданной официальной русской локализации игры.

Но для тех, кто читает не только заголовки, ситуация оказалась далеко не такой радужной, ведь перевод можно назвать официальным лишь с натяжкой. Да, организаторами выступают сами ZA/UM, в руководство проекта поставили Вольгу Капитонову и Александру Голубеву, но кто же исполнители? А исполнители — любые представители русскоязычного сообщества: хоть лингвист Виктор, хоть рабочий завода Петрович, хоть пятиклассник Петя, хоть самый обыкновенный Игорь. Те, кто купил игру, вероятно польстившись на популярность и заявление разработчиков о будущих языках, которое впоследствии сами же разработчики отменили, а также проявившие энтузиазм, несущие с собой непредсказуемое качество.

Но обратимся к истории этого «кидалова». 

Меньше, чем через месяц после релиза, разработчики разместили и закрепили в сообществе тему, в которой заявили, что будут держать сообщество в курсе новостей о будущих переводах на такие языки, как китайский, польский, французский, немецкий и русский.

Данный пост провисел несколько месяцев

Через несколько месяцев продаж разработчики удалили перечисленные языки:

Вам показалось.

И сделали заявление, что они ничего не заявляли, а перечисленные языки были указаны якобы просто для примера:

Несчитово!

Хотя мысль была сформулирована довольно чётко «upcoming translations such as».

Согласитесь, когда вы делаете заявление рода: «Мы будем держать вас в курсе будущих функций игры, таких как: открытый мир, реалистичная баллистика, полностью озвученные диалоги», то вы вполне конкретны, ведь иначе вы бы сказали «мы не уверены, но может быть рассмотрим внедрением таких функций, нам бы очень хотелось их иметь, но мы ничего не обещаем, будем держать вас в курсе, если определимся», иначе это кликбейт и, соответственно, обман.

Но даже в таком случае подобное можно оправдать необходимостью сбора большего количество средств для организации официальных переводов, но нет. Средства были собраны, игра неоднократно выходила в лидеры продаж, но всё закончилось тем, что локализация была отдана на выполнение сообществу.

Радуйтесь, игра наконец таки получит перевод! Его будете делать ВЫ!

Извините, но я покупал игру не ради того, чтобы разработчики включили режим максимальной экономии и отдали игру на перевод не профессиональной студии, а комьюнити.

А вернуть деньги не могу, ведь срок давности возврата давно прошёл.

И не то что я готов удавиться ради 600-700 рублей. Я изначально отдал их, чтобы разработчики могли позволить себе осуществление локализаций, ведь с таким объёмом текста это дело довольно таки затратное, но всё ушло в пустоту, чтобы кое-кто шиковал в Эстонии. А русскоязычные сами себе всё переведут, ещё и заплатят за это, как в ресторане, где клиенты платят деньги, а потом сами на кухне друг другу готовят. Да, допустим потом миллионы блюд от десятков людей отсмотрят два шеф-повара. Как вы думаете, насколько реалистично со стороны двух поваров превратить миллионы разного хрючева в нормальные блюда? И сколько времени на это уйдёт? Вот и я о том же.

Подобное отношение я не готов поддерживать материально. Увы, разработчики вряд ли санкционируют процедуру возврата без срока давности, а значит деньги так и останутся в их карманах, и подобная политика будет поддержана. К огромному сожалению.

[0wn3df1x 3 117]

Вот, собственно, и всё.

Уважаемая поддержка Steam прислушалась к аргументам касательно неоправданных ожиданий, связанных с ранними заявлениями разработчиков, и одобрила возврат средств спустя пять месяцев после покупки.



Как и было сказано в моём обзоре в Steam:
“Я был бы рад убрать этот обзор и больше не иметь ничего общего с этой игрой. Пусть те, кого устраивает перевод сообщества, играют с ним, но в таком случае я бы хотел иметь возможность вернуть затраченные средства”.

Скрытый текст

И поскольку средства возвращены, обзор убираю.

Желаю всем удачи с будущим фанатским переводом. Надеюсь что-то, да получится.
Сам я лично больше не хочу хоть как-то связываться с ZA/UM.

И отныне вряд ли куплю хоть одну игру до того, как заявленный русский язык появится в ней окончательно, несмотря на то, какую популярность наберут разработчики и сколько наград им вручат, ведь, как оказалось, это совершенно не имеет никакого влияния на их дальнейшую политику в отношении покупателей. Чего и вам советую.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем 0wn3df1x

[0wn3df1x 3 117]

11 минут назад, Eshfor сказал:

Нет CD Projekt Red это не инди-студия, CD Projekt были издателями и локализаторами игр в Польше

Как это отменяет то, что они - инди-студия? Кто ими заправляет? Юбисофт, EA? С чего бы им быть не инди, когда они именно инди?

11 минут назад, Eshfor сказал:

Только вот незадача у CD Projekt это была третья игра, а у ZA/UM первая еще и сделанная дешевле первого Ведьмака (у первого Ведьмака в титрах разработчиков раз в 5 больше чем у DE, про второго и третьего Ведьмака я вообще молчу там разница еще больше).

Именно, чувствуете разницу? Они даже на разработку игры потратили меньше, нагребли денег, а как же локализация? Может пустить эти деньги на официальную локализацию? Нет. Эти деньги пойдут на то, чтобы эстонские “бароны” шиковали, пока бедолаги из комьюнити будут трудиться не покладая рук. Увы, у ZA/UM был шанс стать студией, которая перевернёт представления и покажет, что можно разработать хорошую игру вложив мало средств, потратить полученные доходы на её популяризацию, на качественный официальный перевод, который станет классикой... но нет, всепоглощающая гидра меркантильности оказалась сильней. И, как ни прискорбно это признавать, жертвой этой гидры оказались как всегда мы —добропорядочные покупатели.

Изменено 11 мая, 2020 пользователем 0wn3df1x

[Nucle 74]

Иронично видеть советскую карикатуру про капиталистов применимую к ZA/UM, которых после TGA 2019 некоторые объявили злостными коммуняками за их речь на награждении.

А в целом раз ещё на TGA стало ясно, что ребята придерживаются левых идей, то такой формат подхода к переводу очень даже в духе коммунизма: взять фанатов, которые очень любят игру; дать им все ресурсы и деньги (как я понял денег им дадут); получить перевод, который не должен уступать качеству капиталистических студий перевода, а даже быть лучше.

 

[darthsalakh 8]

Это не статья, а сранная бомбежная шизофрения. Сержант, почему сайт катится в помойку уровня плейграунда?

[Kantemir9000 585]

3 часа назад, BadAlice сказал:

А деньги Вы платили за игру, за продукт, созданный сценаристами и программистами, а не переводчиками. И покупая её, вы заранее соглашались на то, что она будет очень долго исключительно на английском языке. Она так могла бы и оставаться на английском языке, если на то пошло. А претензии по поводу экономии можно предъявлять большим издательствам, и странно предъявлять пусть и хайповым, но всё-таки, “индюшникам”. 

То есть получается англ в бонус дали?) и другие языки тоже в бонус дали))) за англ язык как бы входит в суммы игры, а вообще русский тоже как бы входит в счет, как и англ. понимаешь тут реально надо осмыслит нормальненко покупатель всегда прав, раз хочешь на англ языке его право, а я лично хочу на русском это мое право, у нас одинаковые права. а это просто кинули покупателей, они вообще обязаны без всяких обещаний предоставлять перевод.

[Eshfor 37]

32 минуты назад, darthsalakh сказал:

Это не статья, а сранная бомбежная шизофрения. Сержант, почему сайт катится в помойку уровня плейграунда?

Забей тут человек несколько раз по фактике налажал, еще и считает что корректно сравнивать игру за 60 баксов и за 30 (я про сравнения с первым Ведьмаком), при этом во втором Ведьмаке по его аналогии должен был быть перевод уровня третьего (хотя во втором он был хуже, хоть и неплох), при этом на основании ничего делает вывод что ZA/UM заработали больше первого Ведьмака (хотя цифр продаж у него нет и конечно же он почему то думает что обе игры стоили на релизе одинаково) и считает что фанаты под руководством опытного редактора, с поддержкой разработчиков сделают перевод хуже чем в остальных ААА (опять же с чего он это взял непонятно).

 

А еще считает что контора с 1000 человек которая издавала чужие игры на территории Польши и обладает собственным магазином на ПК это инди контора (лол, ведь да так инди и работает когда у твой конторы акции на бирже продаются и есть совет директоров, каждая инди команда так выглядит же) это реально уровень блогов Плейграунда, хотя нет это даже чуть хуже их.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем Eshfor

[DarkHunterRu 3 220]

Перевод еще не вышел, а он уже “плохой” беда…

1 час назад, Eshfor сказал:

А еще считает что контора

Можно еще добавить, что он считает  все старые культовые фильмы днищем (ну почти), а лучшие игры от Биоваров в серии Масс Эффект — Андромеда, в серии Драгон Эйдж — инквизиция и от студии вообще — Антем, так что я бы особо не прислушивался к мнению человека с таким вкусом

[Xan Kreagor 1]

1 час назад, Eshfor сказал:

… еще считает что контора с 1000 человек которая издавала чужие игры на территории Польши и обладает собственным магазином на ПК это инди контора …

К сожалению это так и работает, независимо от того нравится вам подобная формулировка или нет. СDPR  выпускает свои игры самостоятельно, без посредников и финансовой поддержки стороннего издателя, т.е фактически является такой же частью инди сцены, как и Klei Entertainment или Эдмунд Макмиллен, например.

27 минут назад, DarkHunterRu сказал:

Перевод еще не вышел, а он уже “плохой” беда…

Прямо с языка сняли. Давайте для начала дождёмся финального результата, а то развели, понимаешь, панику и истерию на пустом месте.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем Xan Kreagor
Правки орфографии, пунктуации и общей стилистики текста.

[DarkHunterRu 3 220]

4 часа назад, 0wn3df1x сказал:

Они даже на разработку игры потратили меньше

А еще их игра стоит меньше первого ведьмака в два раза и это без учета инфляции

Если, что речь сейчас про цену на релизе, а не про те копейки за которые ее отдают сейчас. И я про западную цену (она там более стабильна) А то ведь я и третьего за 1к предзаказывал

4 часа назад, 0wn3df1x сказал:

Как это отменяет то, что они - инди-студия? Кто ими заправляет? Юбисофт, EA? С чего бы им быть не инди, когда они именно инди?

Нужно понимать, что инди студия и бедная студия вещи разные и если вы хотели сравнить такого инди, как CDPR и такого инди, как разработчики сабжа, то это явно мимо

5 часов назад, Eshfor сказал:

(Мор.Утопия та же).

Кстати, там текст то нифига не проще, так что да

Изменено 12 мая, 2020 пользователем DarkHunterRu

[Ko4e7ap 201]

46 минут назад, DarkHunterRu сказал:

лучшие игры от Биоваров в серии Масс Эффект — Андромеда, в серии Драгон Эйдж — инквизиция

Ну, как минимум, с технической точки зрения так и есть.

[DarkHunterRu 3 220]

@Ko4e7ap И кому это интересно? игры оценивают целиком, а не только с “технической”, да и “техническая” сторона у Андромеды долгое время хромала на обе ноги

[Bkmz 1 962]

Бред шизофреника с претензиями высосаными из пальца.

Какая разница кто переводит? Игры Капком переводят профессионалы. но поголовно всегда переводы уровня правленного промта. В данном случае позвали людей которые уже отметились как очень профессиональные редакторы способные грамотно и качественно перевести весьма сложный текст. Так что лучше, заплатить профессионалам за промт или зарекомендовавшим себя фанатам? Накосячить могут и те и те в равной степени. Вспоминаем Трудности Перевода по Одним из нас.

[sdsp 99]

Какие же жадные эти разработчики, набили карманы деньгами русских игроков продавая им нишевую игру по 10 баксов и всех кинули. Явно миллиарды на этом заработали, даже несмотря на то, что многие игроки наверняка с торрента игру скачали не заплатив ни копейки. Сидят там жируют и не хотят платить за локализацию дорогим студиям. Вот ведь сволочи.

Ну, а если серьезно, то выше уже писали, что если вас в игре что-то не устраивает - не покупайте. Вас никто не заставляет и не ставит условий типа: “сначала купи, а потом мы перевод тебе сделаем”. 

Изменено 12 мая, 2020 пользователем sdsp

[SamhainWarlock 265]

10 часов назад, 0wn3df1x сказал:

разработчики включили режим максимальной экономии и отдали игру на перевод не профессиональной студии, а комьюнити.

И правильно сделали. Слышали про игру Warhammer 40k: Inquisitor - Martyr? Там наняли профессиональных переводчиков, но получилось чёрт знает что, потому переводчики, скорее всего, не имели доступа к игре для тестирования перевода. И это не единственный пример. Комьюнити так не сможет оплошать.

[0wn3df1x 3 117]

Хотя в уровне подхода к кидалову разработчикам, конечно, не откажешь.

Да, допустим первым делом они устроили самый настоящий кликбейт с заявлением о будущих языках, среди которых был русский, причем позаботились о том, чтобы это заявление висело на самом видном месте в сообществе. Более того, они протащили это заявление по социальным сетям и позаботились о том, чтобы оно разошлось по игровым средствам массовой информации. И вот, когда многомесячные продажи были обеспечены, а купленные копии были добавлены на аккаунты окончательно - они совершают финт ушами и заявляют, что заявленные языки вовсе не заявленные и произошло недопонимание.

Но игроки, видите ли, оказались контингентом довольно неприятным и вместо того, чтоб ослабить хватку и постепенно забыть об обещанном, стали все яростнее требовать перевод все в той же теме, начиная прозревать о том, что их элементарно кинули и поджигая факелы всеобщего недовольства.

И вот перед нашими эстонскими "Мавроди" встает нелегкий вопрос: "А как же быть дальше?". Ведь для избежания больших репутационных потерь им таки придется предоставить локализацию.

Но тратить на нее деньги - это лишать себя возможности жить не просто как очень успешный эстонский разработчик, а как эстонская богема.

Поэтому разработчики не стали утруждать себя поисками профессионалов и попыток с ними договориться. Я, быть может, многих удивлю, но даже у профессионалов есть система скидок и разные методы выставления счетов, те же отчисления с доходов от региона в случаях, когда разработчики не обладают огромными средствами. Также профессионалы рады в определенный ущерб своим финансовым интересам, чтобы ради перевода очень популярного проекта сделать себе дополнительную рекламу, то есть обо всем можно договориться, было бы желание что-то тратить.

Вместо этого разработчики решили пойти по пути изучения социальных сетей и новостных сайтов в поисках очень распиаренных личностей, которых они могут поставить во главе по сути фанатских локализаций, чтобы как минимум смягчить удар от откровенного обмана игроков.

И, стоит признать, подобная практика сработала на максимум, и привлечение одной распиаренной личности смогло не просто смягчить удар, а создать дополнительную популярность.

В итоге мы имеем эстонского графа, который купается в деньгах, привлеченного им глашатая, который популярен и говорит сладкие речи, а также народ, который слушает эти сладкие речи о будущем царстве благоденствия, пока граф забирает у них имущество якобы на построение этого царства, пока несколько русских петек, которых привлек глашатай для построения этого царства, строят дворцы из палок и катяхов и готовят эрзац-хлеб и вино из картофельных очисток.

 

Изменено 12 мая, 2020 пользователем 0wn3df1x

[DarkHunterRu 3 220]

3 минуты назад, 0wn3df1x сказал:

И вот, когда многомесячные продажи были обеспечены, а купленные копии были добавлены на аккаунты окончательно

Средства можно вернуть даже если лимиты исчерпаны, если вы сможете донести свою точку зрения до поддержки — прецедентов уже было достаточно, что бы об этом знать.

Но уровень вашего бреда уже за гранью )))