Epic Store рано тягаться со Steam: интервью с директором по маркетингу Slitherine

[SerGEAnt 19 835]

Еще 6 мая редактор итальянского издания Everyeye.it Франческо Фоссетти пообщался с директором по маркетингу Slitherine — компанией, издающей нишевые стратегии для PC. Они затронули множество вопросов касательно Epic Store и Steam, преимуществ и недостатков обоих сервисов.

---

Еще 6 мая редактор итальянского издания Everyeye.it Франческо Фоссетти пообщался с директором по маркетингу Slitherine — компанией, издающей нишевые стратегии для PC. Они затронули множество вопросов касательно Epic Store и Steam, преимуществ и недостатков обоих сервисов.

На Reddit сделали перевод на английский, а чуть ниже вы найдете тезисный пересказ интервью.

• Размер комиссии (12%) наверняка со временем увеличится, хотя сейчас она выглядит очень привлекательно.

• Сейчас у Epic есть магазин без множества стандартных опций вроде поиска, форума и достижений, поэтому их расходы низки. Но если магазин будет обрастать ими, то расходы увеличатся.

• Для небольших студий, у которых нет возможности заниматься полноценным маркетингом, большое значение имеют «скрытые» возможности магазина по продвижению. У Steam они есть, и их поддержка дорого стоит.

• На данный момент Epic Store не подходит для инди-разработчиков вроде нас. Тем более, что они хотят добавлять в магазин не более ста игр в год, выбирая их вручную.

• Сейчас Epic увеличивает базу игроков за счет известных проектов, которым хорошо платит. Это понятная стратегия, но не нужно воспринимать ее как услугу для разработчиков или игроков.

• Steam очень важен для рынка, и многие об этом забывают. Вы можете публиковать там беты, загружать патчи без ограничений и генерировать ключи. Valve создала систему, при которой если я решу открыть свой магазин, то смогу продавать ключи вне Steam без потери своей доли от продаж в Steam, потому что компания не тратит денег на генерацию.

• Я могу сгенерировать любое количество ключей и продавать их по любой цене. Единственное условие — игра должна присутствовать в Steam. Это прекрасно.

• Еще в Steam есть возможность заблокировать часть ключей, если их, например, украли. Или создать ключи, которые будут работать только в конкретном регионе.

• Большим издателям Epic Store очень выгоден. Они продают игры и в своих магазинах, давая игрокам различные бонусы, и у Epic за мизерную комиссию. За это они получают рекламную кампанию в хайповом магазине.

• Для независимых разработчиков он тоже выгоден, потому что они получают компенсацию, способную покрыть затраты на разработку, и начать работать над следующим проектом без поиска инвестора. Их можно понять: в Steam выходит 8 тысяч игр в год, в среднем они продаются тиражом в 4 тысячи копий. Нужно приложить усилия, чтобы тебя заметили, и предложение Epic имеет право на жизнь.

• Конкуренция — это всегда хорошо. Даже GOG принес много пользы рынку и издателям. Даже сейчас я очень рад, что мои игры есть на GOG. Мне нравится их сервис и пользователи. Это магазин #2 на рынке, несмотря на то, что расстояние до лидера огромно.

• Для попадания на главную страницу в Steam нужно совпадение ряда факторов. По умолчанию вы получаете примерно миллион показов на главной странице, для большего нужно иметь или много пользователей, добавивших вашу игру в список желаемого, или много отзывов и большую активность в разделе для сообщества. Цикл длится две недели.

• Я не знаю магазинов, где можно заплатить за присутствие на главной странице. Вы можете разве что активировать опции, когда выпускаете патч или DLC, и это тоже бесплатно.

• Да, в Steam есть проблема с продажами из-за перенасыщения. Например, Obra Dinn от Лукаса Поупа продалась гораздо хуже, чем Papers, Please.

• Из-за этого присутствие на главной странице стало нашей основной целью. И нам удалось это сделать с Warhammer 40.000: Gladius Relics of War — игра была в числе 25 самых продаваемых в течение двух недель.

• Предсказать продажи трудно, но в среднем у нас получается примерно 2500 копий на 100 отзывов.

• Кураторов нужно выбирать внимательно, иначе от них не будет эффекта.

• Инфлюенсеры перестали быть локомотивом продаж. Когда мы выпускали Pandora: First Contact, то обратились к The Yogscast (компания, продающая рекламу у блогеров — прим. ZoG), и они назвали свои условия: за пять роликов на Youtube они забирали 30% выручки за первые две недели продаж. Это звучало дико, но мы согласились и продали 75 тысяч копий. Это астрономическая цифра для такой игры. Сейчас же блогеров стало слишком много, а их аудитория крайне пассивна.

• Игры продаются не только в первый день, но и спустя много лет. Например, этому помогают списки желаемого с конверсией 15-20%: игрок может сделать покупку спустя продолжительное время, потому что игра есть в списке. Но есть исключения, когда может навредить даже раннее открытие предзаказов.

• Как могут повредить предзаказы: когда вы выпускаете игру, то покупок будет меньше, потому что большая часть игроков сделала предзаказ. Поэтому ваша игра не попадет в топ-25 и не появится на главной странице Steam.

• Есть проблема с игроками, которые покупают игру по скидке и оставляют негативный отзыв, потому что не знают, как играть.

• Если мы встречаем агрессию в дискуссиях на форумах, то просто закрываем тему. За форумами в Steam следим так же, как за собственными.

[0wn3df1x 3 184]

30 минут назад, mc-smail сказал:

Вы там в инди секторе обитаете, что ли?

В Steam есть раздел будущие продукты. В данный момент там 2500+ игр. Каждую неделю из этого раздела выходит в релиз 200 игр и взамен добавляется 200 игр. В классической обёртке Steam это по 1-2 новой игре на страницу, в зависимости от даты релиза. Среди двухсот игр может быть ни одной хорошей, может быть 1, может быть 3. Раз на раз не приходится.

 

29 минут назад, ImNotTreasure сказал:

В каком месте укажи пожалуйста.

А какой бизнес-процесс эти картиночки изображают? О чем эта модель? Просто смотрю на нее, и в толк взять не могу какое это все имеет отношение к Стиму и Егс.

В самом низу, можно в поиск вбить ///.

Верхний на данный момент отражает будущие игры в EGS. Нижний будущие игры в Steam. Я даже немного доработал схему стима.

Но добрый волшебник-изобретатель плагинов сказал: О, я сделаю всё за тебя, уберу те, что ты посмотрел и объединю всё, что ты не видел, на одной полке, и злой дух не сможет тебе навредить.

Тем временем, милостивый король Габен продолжал спать мирным сном, пока в его владениях свирепствовал дух иррационального рынка, а новоявленный король соседнего королевства, его величество Тим Суини, всё никак не мог разобраться, как улучшить инфраструктуру королевства и привлечь новых жителей, нечаянно застопорившись на вбивании гвоздя в вывеску на въезде в город.

Изменено 27 июня, 2019 пользователем 0wn3df1x

[Setekh 1 413]

9 минут назад, Freeman665 сказал:

потому что эпики не предпринимают никаких шагов по исправлению недостатков, а только кормят аудиторию байками про 12%, которые поднимут игровую индустрию из геенны огненной. На фоне скандалов и фейлов это смотрится вдвойне забавнее

Ну вот вы опять процитировали только удобную часть текста, вам проигнорировав остальное.

Изменено 27 июня, 2019 пользователем Setekh

[Freeman665 6 546]

А зачем, стесняюсь спросить, просматривать ВСЕ выходящие игры? Разве нет функции отображать лишь те, которые похожи на пройденные и понравившиеся, некий фильтр по интересам?

3 минуты назад, Setekh сказал:

Ну вот вы опять процитировали только удобную часть текста, вам проигнорировав остальное.

остальная часть текста — просто перевод стрелок, мол, почему вы стим не ругаете, когда в нем те же недостатки? Вообще-то ругают, и раньше ругали. А тут вылез еще один ларек, в котором все недостатки стима, плюс ряд своих. Наивно ожидать, что на это закроют глаза. Ну и потроллить бездарных пиарщиков магазина — святое дело.

Изменено 27 июня, 2019 пользователем Freeman665

[Setekh 1 413]

10 минут назад, Freeman665 сказал:

хороший магазин тот, куда охотнее ходят покупатели, а не тот, что хвалят продавцы.

Да нет, по факту на ПК платформе нет выбора, из так скажем конкурентов у стима разве что GOG и то как в статье сказано:

7 часов назад, SerGEAnt сказал:

Это магазин #2 на рынке, несмотря на то, что расстояние до лидера огромно.

Тоесть вроде как и есть другие конкуренты, но они чисто условные и стим грубо говоря монополист, потому то большинство и закупается там, а не потому что магазин хороший.

5 минут назад, Freeman665 сказал:

А тут вылез еще один ларек, в котором все недостатки стима, плюс ряд своих. Наивно ожидать, что на это закроют глаза. Ну и потроллить бездарных пиарщиков магазина — святое дело.

А смысл, как вы сказали это ларёк с микроскопической библиотекой. Ну прикупили они десяток игр. И что? Я ранее говорил и сейчас только укрепляюсь в своём мнении, тут просто хейт ради хейта и всё не более.

[0wn3df1x 3 184]

31 минуту назад, mc-smail сказал:

Так как я не могу понять о каких двухсот игр вы говорите? 

200 игр - это такое среднее число. Чтобы понять текущую ситуацию — исходим из данных SteamDB:

Added store name отображает добавленную игру или DLC.

В данный момент на странице SHORT APP HISTORY — 351 штука Added store name

Стоит сделать оговорку, что это не за 7, а за 8 дней.

Вот так выглядит код Added store name при DLC:

<li class="app-history-row app app-history-dlc" data-appid="980541">
<span class="appid"><a href="/app/980541/" class="muted">980541</a></span>
<svg version="1.1" width="14" height="16" viewBox="0 0 14 16" class="octicon octicon-diff-added" aria-hidden="true"><path fill-rule="evenodd" d="M13 1H1c-.55 0-1 .45-1 1v12c0 .55.45 1 1 1h12c.55 0 1-.45 1-1V2c0-.55-.45-1-1-1zm0 13H1V2h12v12zM6 9H3V7h3V4h2v3h3v2H8v3H6V9z"></path></svg>
<span class="app-history-action">Added name — <b>Train Simulator: Südbahn: Bruck an der Mur - Maribor Route Add-On</b></span>
<span class="timeago" title="June 27, 2019 — 13:03:29 UTC">about 3 hours ago</span>
</li>

А вот так при игре: 

<li class="app-history-row app" data-appid="1108380">
<span class="appid"><a href="/app/1108380/" class="muted">1108380</a></span>
<svg version="1.1" width="14" height="16" viewBox="0 0 14 16" class="octicon octicon-diff-added" aria-hidden="true"><path fill-rule="evenodd" d="M13 1H1c-.55 0-1 .45-1 1v12c0 .55.45 1 1 1h12c.55 0 1-.45 1-1V2c0-.55-.45-1-1-1zm0 13H1V2h12v12zM6 9H3V7h3V4h2v3h3v2H8v3H6V9z"></path></svg>
<span class="app-history-action">Added store name — <b>Highlight</b></span>
<span class="timeago" title="June 27, 2019 — 12:51:02 UTC">about 3 hours ago</span>
</li>

Чтобы отсеять только Added store name используем

$(':not(:contains("Added store name"))').hide(); $('li:contains("Added store name")>*').show();

Затем убираем всё с none через регулярку.
 

app-history-row app app-history-dlc" data-appid="\d*" style="display: none;

Получаем число 182.

За 8 дней было добавлено 182 DLC.

Вычитаем это число из 351.

Таким образом, за 8 дней добавилось 169 новых игр.
(В период распродажи добавление нового обычно замедляется)

 

Изменено 27 июня, 2019 пользователем 0wn3df1x

[Freeman665 6 546]

2 минуты назад, Setekh сказал:

из так скажем конкурентов у стима разве что GOG

рад, что ты признал, что егс на данный момент не конкурент не только стиму, но даже и гогу.

4 минуты назад, Setekh сказал:

Тоесть вроде как и есть другие конкуренты, но они чисто условные и стим грубо говоря монополист

ну да, только какой-то очень либеральный монополист, позволяет продавать игры где угодно, а не только в своем магазине. И никогда не пытался навязывать липовые эксклюзивы.

5 минут назад, Setekh сказал:

А смысл, как вы сказали это ларёк с микроскопической библиотекой.

так они пытаются всем доказать, что они не ларек, а новый Мессия от мира цифровых магазинов. А раз так, пусть соответствуют. В противном случае их ждет судьба Desura, и никакие эксклюзивы и комиссия в 1% не спасут.

[Someone 73]

1 час назад, Setekh сказал:

Сколько было игр в стиме на момент его преобразования в магазин и сколько было конкурентов у стима,

Ну начнем с того, что изначально Стим выезжал за счет своих игр. Не за счет воровства у других цифровых сервисов, не за счет покупки эксклюзивности на игры, к которым он никоим образом не относился. Выезжал он в то непростое время, когда далеко не у многих был интернет.
На этом, в принципе, и закончим. Ибо объективно вы судить не способны, а разводить кукарек, оглядываясь на Стим когда-то там, мол “все с чего-то начинали” — та ещё ересь. Вот появись EGS в то же время, что и Стим - ей богу, и слова бы не сказал. Ну а так... Имеем, что имеем. Вылезла непойми откуда и непойми зачем неадекватная моська, и начала “менять индустрию к лучшему”. Нет, спасибо. Переживу без подобных перемен, где одни и те же люди будут нагло врать мне, как покупателю в лицо. Если кому-то нравится, когда ему срут в уши - оке-ей, ничего против не имею. Ваше право. Вот только оправдывать это ничтожество эпиксторовское не надо.

Изменено 27 июня, 2019 пользователем Someone

[Setekh 1 413]

 

1 час назад, Someone сказал:

Не за счет воровства у других цифровых сервисов, не за счет покупки эксклюзивности на игры, к которым он никоим образом не относился. Выезжал он в то непростое время, когда далеко не у многих был интернет.

Товар купленый у производителя это не воровство прошу заметить. И почему то только в мире видеоигр это вызвало бурю эмоций. А ведь в реальном мире таких примеров полно. То же яблоко которое скупает игры и запрещает издавать на других платформах давно уже придумало такую схему но это ок.

1 час назад, Someone сказал:

Нет, спасибо. Переживу без подобных перемен, где одни и те же люди будут нагло врать мне, как покупателю в лицо. Если кому-то нравится, когда ему срут в уши - оке-ей, ничего против не имею. Ваше право. Вот только оправдывать это ничтожество эпиксторовское не надо.

А в каком месте вам врут и срут?? Кипиш подняли в основном коллекционеры которые в игры не играют, а просто набивают количество.  И представьте как глупо вы себя будете чувствовать если вдруг ЭГС вырастет до размеров стима.

[Someone 73]

1 минуту назад, Setekh сказал:

 

Товар купленый у производителя это не воровство прошу заметить. И почему то только в мире видеоигр это вызвало бурю эмоций. А ведь в реальном мире таких примеров полно. То же яблоко которое скупает игры и запрещает издавать на других платформах давно уже придумало такую схему но это ок.

Товар купленный для себя — да. Товар, который изначально должен был продаваться в другом месте и переехавший из-за чемоданов - это воровство.
Напомни — яблоко тоже покупает уже готовые игры, и запрещает им выходить где-либо ещё?
К тому же — если так кто-то делает, это уже считается нормой? Кто-то и людей убивает. Пойди тоже убей.

[Setekh 1 413]

2 минуты назад, Someone сказал:

Товар, который изначально должен был продаваться в другом месте и переехавший из-за чемоданов - это воровство.

Нет это бизнес и вся его суть деньги кто бы там что про “сделано с душой” не говорил.

 

Вот представь себе, тыантиквар у тебя есть дорогая картина к тебе приходит клиент А и говорит — Вау, я хочу эту картину, даю тебе лям за неё, и когда куплю у тебя буду выставлять в Метрополитен-музей.

Ты говоришь — Да не вопрос давай деньги!!

Он в ответ — Ок, сейчас притащу. — Иуходит.

Тут приходит клиент Б и говорит — О, я хочу эту картину и прямо сейчас даю два ляма и буду выставлять в Лувре

Ты, такой — Нет, не продам ибо тут другой товарищ мне лям предложил и если продам тебе это воровство

Изменено 27 июня, 2019 пользователем Setekh

[Someone 73]

2 минуты назад, Setekh сказал:

Нет это бизнес и вся его суть деньги кто бы там что про “сделано с душой” не говорил.

Ну, давай тогда всю индустрию превратим чисто в бизнес. И будут у нас выходить игры типа тех, что сейчас EA клепают. И правда, зачем нам люди, старающиеся создавать игры. Вон, какой-то гений с форумов лучше знает. И главное не забывать о том, чтобы лицемерить про “улучшение” индустрии. А то без этого бизнес не работает.

Изменено 27 июня, 2019 пользователем Someone

[Setekh 1 413]

5 минут назад, Someone сказал:

Ну, давай тогда всю индустрию превратим чисто в бизнес. И будут у нас выходить игры типа тех, что сейчас EA клепают. И правда, зачем нам люди, старающиеся создавать игры. Вон, какой-то гений с форумов лучше знает. И главное не забывать о том, чтобы лицемерить про “улучшение” индустрии. А то без этого бизнес не работает.

Так она туда и катится, а всем идейным как ни крути и как бы они мне не нравились, светит судьба мамонтов.

[Northern 3 240]

5 минут назад, Someone сказал:

Ну, давай тогда всю индустрию превратим чисто в бизнес. И будут у нас выходить игры типа тех, что сейчас EA клепают.

Гейб так и сделал, только в отличии от ЕА он совсем на игры забил. Да и зачем, если лабаз и шапки приносят сотни нефти?
Ах да, топовая игра Артифакт. Не совсем забил.

[Setekh 1 413]

1 минуту назад, Northern сказал:

Гейб так и сделал, только в отличии от ЕА он совсем на игры забил. Да и зачем, если лабаз и шапки приносят сотни нефти?

Как ты смеешь равнять святого Гейба с мерзким Свини )))))

[Northern 3 240]

@Setekh 
Ты запамятовал. Качать с торрентов это не воровство, а все, что касается EGS, все воровство и жульничество чистой воды.

Только что, Setekh сказал:

Как ты смеешь равнять святого Гейба с мерзким Свини )))))

Свини, скотина, еще смеет свой движок поддерживать, на котором куча топовых игр сделано. Совсем совесть потерял.