Pillars of Eternity 2: Deadfire продается из рук вон плохо: за четыре месяца было реализовано лишь 110 тысяч копий

[james_sun 11 846]

Пользователь Дилан Холмс, вложивший в Fig-кампанию ролевой игры Pillars of Eternity 2: Deadfire 1000 долларов, только сейчас получил свои первые дивиденды в размере 192,67 доллара и сделал выводы о слабых продажах проекта. 

---

Пользователь Дилан Холмс, вложивший в Fig-кампанию ролевой игры Pillars of Eternity 2: Deadfire 1000 долларов, только сейчас получил свои первые дивиденды в размере 192,67 доллара и сделал выводы о слабых продажах проекта. 

Согласно его подсчетам, чтобы окупиться, Deadfire должна разойтись тиражом в 580 тысяч копий при цене в 50 долларов за штуку до сентября этого года (релиз состоялся в начале мая). Сейчас же продажи находятся где-то на уровне 110 тысяч копий, что очень мало даже для подобного нишевого проекта. 

Судя по всему, после таких финансовых результатов, слух о том, что Microsoft может купить разработчиков в лице Obsidian Entertainment может оказаться не просто слухом.

[Ya_Ktulho 35]

20 минут назад, Faceless1992 сказал:

@Ya_Ktulho Да какие могут быть доводы. У PF помимо миллиона багов (это ладно, их может еще и починят) геймдизайн на уровне Baldur’s Gate. А BG, на минуточку, 20 лет исполнилось. Нет там адекватного переложения правил настолки, сама по себе система практически без адаптации со всеми бросками кубиков (и без мастера, ага) — это уже фейл. Нормальные люди бы сделали игру "по мотивам”. Правда думаешь, что CD Projekt RED будут в свой Киберпанк пихать настольные механики? Кроме того, делать не пошаговую боевку в играх по D20 — это извращение. Добавь сюда неудобный инвентарь. Отсутствие ускорения на уже обшаренных локациях. В целом ущербный интерфейс. Довольно посредственные тексты (вот уровень типичного Перумова). Низкая информативность, игроки, которые с настолкой не знакомы, будут довольны правилами, я уверен. А уж бестиарий, в котором информация обновляется, якобы, но на самом деле нет - просто за гранью понимания. А еще в игре есть таймеры, в том числе и скрытые, но при этом она постоянно заставляет отдыхать. Игра на высшем уровне сложности не проходится правым щелчком, потому что у врагов статы завышены, уже все кому не лень об этом написали. И только псевдохардкорщики радуются сломанному балансу и всем этим неудобствам.

Есть там адекватное переложение правил, не передергивай. Если не нравятся кубики — то почему ты хвалишь столбы? Там тоже роллы, если ты не в курсе, просто скрытые. И опять же, игра позиционируется как Pathfinder, на кой [censored] разрабам делать игру по мотивам? Ты странный, честно.

Твои претензии к реалтайму тоже более чем странные, при том, что в столбах та же система. Один в один. Правда, в следопыте — это все же фактически пошаговый бой, просто разбит на фазы, но если ты этого не заметил, то о чем говорить вообще?

Интерфейс… Ты давно заходил в столбы? Точно вообще играл? Случайно сходство не замечал? Ну так, вдруг у тебя глаза есть…

Посредственные тексты… Есть средние, есть просто отличные истории. Но явно на уровень выше последней Пое, хотя и чуть хуже первой.

Информативность — это да. Слегка напортачили здесь, никто не спорит. Правда, любой человек, более или менее знакомый с любой редакцией ДнД все понимает с ходу, но новичку будет тяжеловато. Сюда же и бестиарий можно воткнуть, который содержит исключительно описание монстров. Но мне лично никак это не мешало играть, ибо все характеристики моба смотрятся в логах боя.

Таймеры и прочее  — это твои личные придирки. Для многих тайм-менеджмент — это еще один огромный плюс игры, ибо добавляет сложности. (Казуалам не понять, но их слёзы меня только радуют).

И нет, ПоЕ (обе части) проходятся в соло райткликом на пути проклятых. Даже с поднятием уровня мобов. Не знаю, кто и где что писал, но это мой личный опыт прохождения.

 

[Celeir 2 361]

@Faceless1992 ты разговариваешь с таким человеком, про которых то и дело выходят ролики в ключе “Он прошёл DS связанным, ослеплённым и с картошкой вместо контроллера, а то игра бросает недостаточный вызов”

11 минут назад, Ya_Ktulho сказал:

Есть там адекватное переложение правил

Вот только знатоки правил офигевают с местного баланса, когда любой разбойник обладает статами олимпийского бога, не тише других

[jaha40 117]

Вторая часть какая то унылая получилась, сильно хуже первой. И сеттинг так себе, и сюжет не очень, соратники вялые, да и общая “атмосфэра” тоже не очень. Самый большой плюс — это почти моментальные загрузки

[Faceless1992 676]

@Ya_Ktulho Нет там роллов. Есть небольшой разброс урона, например. Но не броски дайсов. Это совсем разные вещи. В Shadowrun играл? Там настольная механика, да?)
В Столпах другая система боя. Потому что кубики не используются как раз) Заметил-заметил я в PF раунды. И все проблемы с этим связанные тоже заметил.
Вот эти фразы “ты точно играл?” и тому подобное - мои любимые “аргументы” у собеседников. Да, я точно играл. Может, тебе скриншоты еще нужны?) Ну так вот, специально показывал людям, с обеими играми не знакомым, аналогичные окошки интерфейса PoE2 и PF (инвентарь, карту, журнал и т.д.), все, не зная даже названия игры, сказали что в PoE2 все это выглядит лучше и удобнее. 
Не выше. В последней PoE уровень текста куда лучше. И куда лучше, чем в первой части.
Ну так у них даже на экране загрузки написана явная деза, что бестиарий заполняется. При чем тут логи.
О, рассуждения о казуалах. Это всегда так мило)
Пусть проходятся. Это не недостаток.
 

[Ya_Ktulho 35]

20 минут назад, Celeir сказал:

@Faceless1992 ты разговариваешь с таким человеком, про которых то и дело выходят ролики в ключе “Он прошёл DS связанным, ослеплённым и с картошкой вместо контроллера, а то игра бросает недостаточный вызов”

Вот только знатоки правил офигевают с местного баланса, когда любой разбойник обладает статами олимпийского бога, не тише других

Ну так такие статы на уровнях сложности выше среднего. На нормале всё соответствует стандарту, так что ты дезинформируешь сейчас.

 

19 минут назад, Faceless1992 сказал:

Нет там роллов. Есть небольшой разброс урона, например. Но не броски дайсов. Это совсем разные вещи. В Shadowrun играл? Там настольная механика, да?)
В Столпах другая система боя. Потому что кубики не используются как раз) Заметил-заметил я в PF раунды. И все проблемы с этим связанные тоже заметил.
Вот эти фразы “ты точно играл?” и тому подобное - мои любимые “аргументы” у собеседников. Да, я точно играл. Может, тебе скриншоты еще нужны?) Ну так вот, специально показывал людям, с обеими играми не знакомым, аналогичные окошки интерфейса PoE2 и PF (инвентарь, карту, журнал и т.д.), все, не зная даже названия игры, сказали что в PoE2 все это выглядит лучше и удобнее. 
Не выше. В последней PoE уровень текста куда лучше. И куда лучше, чем в первой части.
Ну так у них даже на экране загрузки написана явная деза, что бестиарий заполняется. При чем тут логи.
О, рассуждения о казуалах. Это всегда так мило)
Пусть проходятся. Это не недостаток.

Есть там роллы, и много их. Ты не понимаешь механику, видимо. Роллы на спасбросок, ролл на атаку... То, что это не стандартный д20 ничего не значит. Результаты точно так же привязаны к рандому. Там используется переработанная система ДнД, и хоть это и не оригинал, но отвязать его от кубика просто нельзя. И поэтому эти твои “другая система боя” — простая чушь.

Не знаю, кому ты там показывал интерфейс, но это точно такой же странный человек, как и ты. Ибо он почти ничем не отличается. Но это опять же чистая вкусовщина, и на роль недостатка игры никак не тянет. 

Еще раз говорю: сюжет во вторых столбах никакой, персонажи прописаны плохо, мотивации нет, квесты из разряда “принеси/убей/унеси” — это шаг назад по сравнению с первой частью. Плюс эти дурацкие морские бои, не понятно зачем вставленные, ибо проходятся по одному алгоритму…  В общем, я разочарован чуть более, чем полностью.

Это не “деза”. Бестиарий действительно заполняется. Художественным описанием, да, но заполняется же. И я уже согласился, что это явный недочёт, зачем ты еще раз упоминаешь об этом?

Ну так казуалы должны страдать. Это аксиома, чего бы её еще раз не упомянуть-то?

Отсутствие челленджа — это лютый недостаток. Когда после первой трети игры твоему отряду ни один босс не может бросить вызов — это полный 3,14здец. Теряется интерес к игре, ибо сюжет не вытягивает. Если какому нибудь Шэдоурану я мог простить кривую боёвку и отсутствие интересных сражений, просто потому, что мир был крайне интересен, то здесь — это провал.

[NerFthis 281]

Больно скучная и много ненужных механик.

[Gamadrila 148]

Полностью согласен с Faceless1992 и Ya_Ktulho, хорошо расписали недостатки обеих игр. Но если выбирать из двух зол, то я наверное за Pathfinder. POE отторжение не вызвало я ее прошел, Тиран и POE2 забросил, в Pathfinder играю еще.

[Celeir 2 361]

@Ya_Ktulho за что купил, за то и продаю. Уточнения про специфические уровни сложности не следовали, значит на любом.

[Faceless1992 676]

@Ya_Ktulho Нет. Это ты не понимаешь механику. Броски двадцатигранных кубиков (разброс от 1 до 20, ничего так, да?) в некотором количестве и урон, условно, 11-13 - вещи совершенно разные. Кроме того, в PoE не используется понятие “раунд”, там просто есть время на применение способности. Касаемо небоевых механик, в PoE для вскрытия сундука используется проверка циферки навыка, если циферка подходит, сундук открывается гарантированно. В PF для вскрытия бросается кубик, а навык может лишь немного уменьшить рандом этого кубика. 
Я думаю, странные - это фанаты PF. Я давно не видел людей, настолько сильно неспособных увидеть минусы их любимой игры.
У главного героя достаточно мотивации. Он не хочет умирать) Персонажи нормально прописаны. Они хотя бы не сбегали повально откуда-то. Морские бои, положим, мне тоже не понравились. Но бои как-то к уровню текста не относятся. И их, в качестве доп. механики, можно сравнивать тогда уж с PF-вской крепостью, которая тоже далеко не айс.
Хардкорщики должны сидеть в своей резервации и хавать то, что им скинут сверху)
Это недостаток для крошечного числа людей. А нормальным людям интересно и на нормальной сложности, потому что игра не сводится для них исключительно к выстраиванию билда, который будет ногибать. Удивлю тебя, но есть даже те, кто играет на сюжетной сложности) 

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Faceless1992

[Rediska404 18]

Народ активно скупает дебильную Доку в стиме, выставляя ей высокие оценки, и критикует великолепный Pillars of Eternity 2: Deadfire. Грустно наблюдать за тем куда катиться мир.

Pathfinder неплох по задумке, но наблюдая за нескончаемым потоком патчей, боюсь, что не доживу, до того дня, когда его доведут до ума. Умру от старости.

[vesl 11]

Выскажусь тоже за POE2. Если честно, читая комментарии довольно сильно удивлен тому что вижу. Как раз сейчас играю в POE2 и скажу, что как по мне это одна из лучших игр жанра РПГ подобного плана. При том, что в игры данного жанра я играл достаточно много, в том числе и все части Divinity, Baldur's Gate, Planescape torment, Arcanum и т.д. Скажу честно, далеко не все прошел, но играл достаточно много.

Что касается POE, то сразу скажу, не играл в первую часть, так как выбирая между первой и второй частью решил поиграть именно во вторую, так как нравится тема корсаров. Потому я допускаю, что вторая часть — это шаг назад по сравнению с первой, но то, что вижу во второй, мне очень нравится. По пунктам:

1. - Сложность. Для меня сложность идеальная - достаточно сложно чтобы не тупо кликать мышкой, но и не напрягает. Не люблю задротить, так как, по моему мнению, игры должны приносить удовольствие, а не напрягать и не отнимать очень много времени на прохождение одной локации.
2. - Локации. Где-то жаловались, что мол сильно миниатюрные. Стандартный размер локаций, не больше, не меньше, при том что их дизайн довольно красивый, разнообразный и атмосферный. Кроме того, локаций достаточно много. В одной только Некитаке можно долго ходить по разным районам города. Что касается воды, то геймплейно ничего особенного, но добавляет игре атмосферности.
3. Боевая система — В основе все как бы стандартно, но с несколькими интересными идеями. В общем, воевать, как по мне, интересно.
4. - Сюжет и тексты. Вижу, многие пишут, что скучно, нет мотивации, не проработаны персонажи. Не соглашусь ни с одним из указанных утверждений. На самом деле, впервые, сколько играл в РПГ, у меня присутствует впечатление, что я читаю интерактивную книгу. Настолько поэтичных текстов я не видел ни в одной игре. Сильно придают эффекта строчки, как бы от лица автора с описанием конкретной ситуации, внешности персонажей их реакции. Данное описание вместе с хорошо иллюстрированным изображением лица персонажа, в какой-то мере также содействует проработке не только ключевых персонажей, а и всех обычных NPC. Утверждение про плохую проработку ключевых персонажей тоже не соответствует действительности. Все они индивидуальные личности с большой буквы, у каждого свои цели, взгляды на происходящее и, главное, свое мнение. Не часто видел в играх жанра РПГ, чтобы между участниками одной команды случались перепалки, подколы, да и каждый не стеснялся вставить свои пять копеек при том в тех случаях, когда их никто не спрашивал. 
5. Проработка мира. Эта часть игры мне тоже понравилась. В игре, как по мне, достаточно неплохо проработан классовый строй на Архипелаге, отношение между племенами и торгующей компанией, у каждого есть своя роль и влияние на жизнь в целом. Также в игре присутствует много деталей, каждая из которых по-своему рассказывает про мир (например, банально описание каждого товара, его происхождения и ценность).
6. Музыка — это что-то невероятное. Когда читаешь диалоги, и на фоне играет красивая задушевная скрипка, понимаешь, насколько она в тему подчеркивает определенную сцену.
7. Квесты. Утверждение многих, что квесты по большому счету примитивны, по типу “пойди и принеси”, это неправда. Квесты тоже достаточно не плохо проработаны, интересны и разнообразны. При этом, большинство из них действительно можно выполнить разными способами.  

[Celeir 2 361]

@vesl а ещё интересно читать про то, что “стены текста”. Хотя там вполне лаконичные диалоги и описания, энциклопедические справки быстро выучиваешь, т.к. они про повторяющиеся, а не каждый раз новые термины, да и книги никто не заставляет читать. Так а как надо? “Привет. Иди. Убей. Экспа!”?

В то же время столько восторгов, например, о подаче в Dragon Age: Origins, которая для меня один из образцов топорного вплетения лора в диалог.

- Продадите яблочек?

- Ох, продам, я же не как те варвары, что предали Андрасте, спасительницу мира, жену бога, первую из Церкви, поднявшую восстания, ужаснувшую узурпаторов!

Куда ни плюнь, все зачитывают про Андрасте, одно и то же, одно и то же.

[Ya_Ktulho 35]

11 часов назад, Celeir сказал:

@Ya_Ktulho за что купил, за то и продаю. Уточнения про специфические уровни сложности не следовали, значит на любом.

Отличная позиция. “Я сам не в курсе, мне кто-то что-то сказал, и поэтому я буду спорить с человеком, пробежавшим не один модуль в настолке, а потом игравшим в игру”. Так вот нет, ты не прав. На нормале статы адекватные. Уже на следующем уровне сложности — там да, начинается ад, у всех противников какие-то дикие статы, у простых волков бонус ловки до 16 доходит иногда. Ну так играйте на обычном уровне, не лезьте выше...

 

11 часов назад, Faceless1992 сказал:

@Ya_Ktulho Нет. Это ты не понимаешь механику. Броски двадцатигранных кубиков (разброс от 1 до 20, ничего так, да?) в некотором количестве и урон, условно, 11-13 - вещи совершенно разные. Кроме того, в PoE не используется понятие “раунд”, там просто есть время на применение способности. Касаемо небоевых механик, в PoE для вскрытия сундука используется проверка циферки навыка, если циферка подходит, сундук открывается гарантированно. В PF для вскрытия бросается кубик, а навык может лишь немного уменьшить рандом этого кубика. 
Я думаю, странные - это фанаты PF. Я давно не видел людей, настолько сильно неспособных увидеть минусы их любимой игры.
У главного героя достаточно мотивации. Он не хочет умирать) Персонажи нормально прописаны. Они хотя бы не сбегали повально откуда-то. Морские бои, положим, мне тоже не понравились. Но бои как-то к уровню текста не относятся. И их, в качестве доп. механики, можно сравнивать тогда уж с PF-вской крепостью, которая тоже далеко не айс.
Хардкорщики должны сидеть в своей резервации и хавать то, что им скинут сверху)
Это недостаток для крошечного числа людей. А нормальным людям интересно и на нормальной сложности, потому что игра не сводится для них исключительно к выстраиванию билда, который будет ногибать. Удивлю тебя, но есть даже те, кто играет на сюжетной сложности) 

Сразу видно казуала. В игру играл, механику не понял. Все эти твои циферки — это все равно дайсы. Твоя атака на оружии 7-25 — это те же самые 2д10+5, просто разрабы сделали одолжение тем, кто не умеет считать и не хочет учиться (они сами об этом писали, можешь почитать дневники). Все спасброски тоже роллятся. Причем там тоже дикий рандом. Моего сайфера, помнится, у которого спас воли был за сто, на острове, где куча мертвых пиратов, постоянно брали под контроль. Просто вот рандом решал, не падал кубик... Да, по другому немного сделаны проверки навыков, но так это и не чистая ДнД, а переделка.

Ага, именно поэтому он влез в конфликт между тремя ублюдочными группировками (а нормальных там вообще нет. Ксенофобная империя, проводящая политику “нет человека — нет проблемы”, торгаши, желающие за бусы купить весь архипелаг, пиратский сброд и аборигены — ничтожества, погрязшие в каменном веке и стремящиеся там и остаться. От выбор-то), потакая по пути псевдобогам и их прихотям… Вот мотивация-то. Причем весь конфликт сделан топорно, не гибко, нет ни одного персонажа (кроме пары компаньонов), который вызывал бы симпатию… Ну нафиг, в общем.

Фанаты следопыта, и я в частности, понимают косяки продукта. Я сам выше тебе их описывал. И про баги говорил, и про неинформативный для новичка интерфейс, и про бестиарий… А вот ты как раз упорот и не признаешь, что вторые столбы — это провал, по сравнению с первой частью.

Слёзы казуалов — это всегда прекрасно. И все эти ваши выкрики про “резервацию” — просто очередной детский плач.

Это недостаток для любого, кто пришел играть, а не читать книгу (именно книгу, кина тут нет). Ибо книжка, честно говоря, хреново написана. Если хочется медитативно читать, постигать историю, то лучше в шэдоуран (который Берлин)  покатать… Вот уж где я все косяки простил игре, да.

[Lord_Nickos 22]

Вот что отсутствие Авеллона животворящего делает!!!

[Faceless1992 676]

@Ya_Ktulho Да. Я казуал. Я не упарываюсь по суперсложности, когда игра выходит, я покупаю ее и прохожу на нормале. Мне неинтересно выдумывать себе челленджи, мне интересно играть. 
Но ты, божественный хардкорщик, принципиально не понимаешь механику. Броски кубиков на “попал - не попал”, плюс бросок на урон, плюс бросок на крит за один удар — это совсем не то же самое, что “ударил мечом на 11, 12 или 13 урона” (потому что разброс был крохотный, 11-13, условно, повторюсь. Но минимальный и максимальный урон у оружия в PoE2 отличается не сильно). Ты принципиально не догоняешь, что такое кубики. Кубики - это когда ты один и тот же бой, повторяя свои действия, можешь провести с совершенно разным результатом. Потому что рандом зарешал. В пилларсах рандом ничего не решает, он там есть лишь формально. И вся проблема кубиков в том, что в компьютерной игре нет Мастера. Мастеру не плевать на партию игроков, он не пытается их убить, наоборот, его цель — сделать приключение интересным и довести всех до конца. К слову, настольная механика вредит не только боевой системе. Это - банальная невозможность сделать "болтуна” классами, которые не делают упор на интеллект (очков-то на социальные навыки дадут мало). А в PoE2 тем временем, говорить может любой класс, более того, если не будет хватать каких-то небоевых навыков, их просуммируют с навыками группы.
Темное фэнтези. Все мрази, но при этом у каждого есть своя правда. Ты так расписываешь про торгашей с бусами, будто это что-то нереальное) В Pathfinder, к слову, мир - обычный дженерик без каких-то интересных особенностей. Это, конечно, еще из настолки идет, но как факт. Впрочем, из-за того, что все фэнтези сейчас - dark, мне даже приятно было увидеть вот такую простую и няшную фэнтезятину. Сразу включились воспоминания о King's Bounty и Fable… Ты не нашел компаньонов, вызывающих симпатию, но это твои личные проблемы. Опять же, кто-то предпочитает Перумова Сапковскому, мне таких людей не понять, но они есть. 
Нет, фанаты PF включают режим нападения на всех, кто посмел заявить, что игра не так уж и хороша. О да, ты целых три проблемы расписал, причем, они правятся довольно легко. Правда, есть проблема, которую уже никто не исправит - плохой  геймдизайн. PoE2 - современная игра, а PF уже на выходе устарел на 20 лет. А так, конечно, я упорот. И еще тысячи людей, которые моментально высказались на тему того, что Обсидиан провели отличную работу над ошибками)
Какие-то слезы. О чем речь? Хотя, не важно. Твой любимый Pathfinder нашел свою аудиторию. Тех, кому нужно “сложно”, пусть даже эта сложность исходит из банальной кривизны. Тех, кто в жизни не видел нормальных, отполированных до блеска игр. Тех, кто намертво застрял в прошлом. Впрочем, разработчики сами такие же, принципиально не понимают, что повторить ощущения, которые 20 лет назад дарил BG - это не то же самое, что сделать почти ее полную копию.
У тебя взаимоисключающие параграфы. То ты приходишь играть, а не читать, а то “прощаешь” Shadowrun. Осторожнее, в тебе проснулся маленький казуал, который сожрёт тебя изнутри.
P.S. А теперь внимательно это прочитай. И если ты захочешь снова накатать простыню текста, воздержись. Я не люблю повторяться, а мое сообщение сейчас содержит примерно тот же текст, что я вчера писал выше, только чуть более разжеванный. Еще раз я повторять не буду, поэтому твои возможные старания останутся без ответа. Мир.
 

Изменено 9 ноября, 2018 пользователем Faceless1992