Лига чемпионов и лига европы 2020/2021

[Rinats 578]

Лига чемпионов 

Зенит, Локомотив напрямую

Краснодар с Порту в 3 квал.раунде. Первые матчи 6 и 7 августа

Лига Европы

ЦСКА напрямую

Спартак в 3 квал.раунде с Туном (Швейцария).Первая игра 8 августа

Минус Арсенал (Тула)

Изменено 26 сентября, 2020 пользователем Rinats

[maximus388 776]

7 минут назад, ealeshin сказал:

Реал благополучно и по делу вылетел, а МЮ не менее благополучно и не по делу прошел. Система VAR опять сыграла свою роковую роль. На 99% уверен, что не будь ее, тот самый судьбоносный пенальти не был бы назначен.

МЮ прошел, потому что ПСЖ опять обосрался, точнее его очередной тренер, еще и Паредеса зачем-то купили, сюр какой-то.

[Freeman665 6 542]

27 минут назад, maximus388 сказал:

МЮ прошел, потому что ПСЖ опять обосрался, точнее его очередной тренер, еще и Паредеса зачем-то купили, сюр какой-то.

само собой, пижонство ПСЖ должно было быть наказано рано или поздно, но это не делает выход МЮ менее спорным. Такие команды вполне могут обойтись и без судейских подачек, Реал — исключение.

[mc-smail 3 151]

54 минуты назад, ealeshin сказал:

Реал благополучно и по делу вылетел, а МЮ не менее благополучно и не по делу прошел. Система VAR опять сыграла свою роковую роль. На 99% уверен, что не будь ее, тот самый судьбоносный пенальти не был бы назначен.

Не понимаю этого момента, почему не заслужил? Состав МЮ, где 9 игроков на травме и 1 дисквалифицирован, в разы уступал составу ПСЖ, хоть без Кавани и Неймара. У МЮ даже замен нормальных не было, все из молодёжки, они чудом могли пройти. Да игра МЮ строилась от защиты, не очень красивый футбол, но таким составом самый продуктивный. Главное заслуга МЮ это то, что ПСЖ три раза ошибся, они три раза воспользовались своим моментом, ПСЖ всю игру катал, столько создавал и где реализация? Ау? И претензии к VAR-у не вижу. Игрок МЮ бил по воротом, игрок ПСЖ в прыжке прыгая блокировал удар игрока МЮ, чем в итоге с играл не прижатой рукой и сменил направление, чистое пенальти. Да без VAR-а пенки не было, так как судья не увидел момент, но благодаря таким моментам раньше например Реал всегда проходил дальше. Помниться момент рукой Марсело в своей штрафной против Баварии, где нужно было ставить пенальти, но его не поставили, итог прошёл Реал и не Бавария. Тут тоже самое, не было VAR, ПСЖ прошёл дальше как и раньше проходил Реал. Играй чисто, прижимай руки и никаких пенок, это не рикошет от другого соперника, игрок умышлено блокировал удар, в итоге не прижав руки как надо, поплатился пенкой. Всё заслужено, МЮ прошёл составом, которым был обречён, ничего не вижу тут не достойного. Недостоин ПСЖ, который мог похоронить МЮ своими моментами, а в итоге обосрался на реализации.

Изменено 6 марта, 2019 пользователем mc-smail

[maximus388 776]

46 минут назад, ealeshin сказал:

само собой, пижонство ПСЖ должно было быть наказано рано или поздно, но это не делает выход МЮ менее спорным. Такие команды вполне могут обойтись и без судейских подачек, Реал — исключение.

так их за пижонство, разгильдяйство и тренерскую импотенцию уже три года подряд наказывают в 1/8 финала, причем каждый раз изощренно, драматично и по-новому, сколько можно наступать на одни и те же грабли — не ясно, для победы в домашнем чемпионате хватило бы менее титулованных игроков, деньги на ветер.

я вот французам больше симпатизировал, это и для турнира было бы интересней, поправились бы Кавани, Неймар и дали бой тем же Барселоне, Сити, Баварии и Атлетико, которые я надеюсь пройдут, шансы МЮ в дальнейшем не высоки, если конечно им удача не подбросит Порту или тот же Аякс. Другое дело что ПСЖ им сами подарили эту победу,  полное доминирование, как в первом матче, так и  сегодня, но три ошибки — три пропущенных гола, почему при 1-1 и тем более во втором тайме так сдали, это уже что-то из разряда психологии, а с пенальти все просто — если мяч летел в ворота, то спорить не о чем, в противном случае раз не назначил сразу, то и нечего там высматривать.

[Freeman665 6 542]

7 часов назад, mc-smail сказал:

Играй чисто, прижимай руки и никаких пенок

и как ты себе это представляешь? ложиться под удары, заводя при этом руки за спину или держа их по швам, как оловянные солдатики? Достаточно, что защитники при борьбе в штрафной прячут руки, чтобы не дай бог их касание плеча соперника не вынудило того упасть. Если давать такие пенки, какую дали вчера, тогда нужно возвращаться к старым правилам и свистеть при абсолютно любом касании мяча рукой.

[mc-smail 3 151]

30 минут назад, ealeshin сказал:

и как ты себе это представляешь? ложиться под удары, заводя при этом руки за спину или держа их по швам, как оловянные солдатики? Достаточно, что защитники при борьбе в штрафной прячут руки, чтобы не дай бог их касание плеча соперника не вынудило того упасть. Если давать такие пенки, какую дали вчера, тогда нужно возвращаться к старым правилам и свистеть при абсолютно любом касании мяча рукой.

Как минимум он должен был прижать локоть к телу, а рука была не прижата. Давай те теперь все клешнями размахиваться в штрафной и потом никаких пенок не зарабатывать? Там опытный футболист, он должен это понимать как никто другой. Я ещё раз говорю, это не рикошет от другого игрока, это не случайное попадание в руку, где игрок не ожидал. Игрок блокировал удар в ворота и с играл рукой, чего тут вообще можно обсуждать? Это чисто игровой момент, где игрок блокируя удар, с играй рукой, при этом прыгая, он должен уметь руками не размахивать а правильно их убирать. Так можно любую пенку рукой оправдывая, когда в прыжке кто рукой с играл, но люди профессионалы и они данные элементы должны отрабатывать на ура. Я понимаю почему тут много заступников которые оправдывают, что пенки не было, так как результат не по игре. Но по факту, это пенка бы ничего не решила, если ПСЖ не обосрался на реализации моментов. Катать весь матч МЮ, а по факту 1 гол, это не позор? и заслуживает прохода дальше? На таком классовом уровне, такая реализация не простительна, для ПСЖ в этом матче всё было сделано, чтобы они ушли победителями, и состав соперников, и плохая игра МЮ, и преимущество в два гостевых мяча изначально, но они обсрались — это нужно признать а не оправдывать.

Изменено 7 марта, 2019 пользователем mc-smail

[haywire 458]

6 минут назад, mc-smail сказал:

Как минимум он должен был прижать локоть к телу, а рука была не прижата. Давай те теперь все клешнями размахиваться в штрафной и потом никаких пенок не зарабатывать?

В первой фазе прыжка очень сложно ими не махать, иначе прыжок будет тупо не эффективным, но на повторе видно, что он даже не пытался руку убрать за спину или к бочине. Заслуженная пенка.

[Freeman665 6 542]

26 минут назад, mc-smail сказал:

Это чисто игровой момент, где игрок блокируя удар, с играй рукой, при этом прыгая, он должен уметь руками не размахивать а правильно их убирать.

падая, человек инстинктивно выставляет руку для опоры. Если мяч попадает в нее, это игра рукой или нет? Это во-первых. А во-вторых, сам попробуй убрать руку, в которую летит мяч, пущенный с двух метров и летящий со скоростью примерно 80 км/час.

13 минут назад, haywire сказал:

что он даже не пытался руку убрать за спину или к бочине

не пытался, потому что не мог. Смог бы, только приземлившись. Но это слишком поздно.

26 минут назад, mc-smail сказал:

Я понимаю почему тут много заступников которые оправдывают, что пенки не было, так как результат не по игре.

результат по игре. Не по игре сомнительный пенальти, данный на 3-й добавленной минуте из трех.

Изменено 7 марта, 2019 пользователем ealeshin

[mc-smail 3 151]

25 минут назад, ealeshin сказал:

падая, человек инстинктивно выставляет руку для опоры на нее. Если мяч попадает в нее, это игра рукой или нет? Это во-первых. А во-вторых, сам попробуй убрать руку, в которую летит мяч, пущенный с двух метров и летящий со скоростью примерно 80 км/час.

Во первых он не падал а прыгал с целью блокировки удара. Ещё раз говорю, игроку не случайно в руку попали, игрок умышлено делал блокировку удара. Можешь не можешь, а ты должен уметь, попробуй сам, не вижу ничего такого тут невозможного, прижать можно было. Это не начало прыжка, где он мог брать размах для прыжка, но это уже был прыжок и руку когда подпрыгнул можно прижать. Я понимаю разные моменты, когда игрок не ожидает и не умышлено играет рукой, в борьбе случайный отскок или он не видел удар. НО сколько можно повторять, это блокировка УДАРА, мяч летел в створ, рукой была изменена траектория полёта мяча, о чём можно тут обсуждать? Умышленная блокировка удара, и игра рукой, не пенальти? Не мог? или не хотел? Просто игрок рисковал, потому что все игроки ПСЖ понимали, 1 гол и вылетели. Я не вижу тут случайного попадания, чисто игровой момент, где если блокируешь удар, то должен уметь и прижимать во время прыжка. Я считаю МЮ заслужено прошли дальше, играя не основным составом, и реализовали все моменты какие им дались, это круто. А ПСЖ позорище, дали МЮ столько возможностей и при этом сами реализовать не смогли. Это игра не заранее лидеров, с такой игрой дальше делать нечего, там такое прощать не будут. 

25 минут назад, ealeshin сказал:

не пытался, потому что не мог. Смог бы, только приземлившись. Но это слишком поздно.

хватит оправдывать профессионального опытного футболиста в том, что он не мог. Это смешно 

Изменено 7 марта, 2019 пользователем mc-smail

[Freeman665 6 542]

14 минут назад, mc-smail сказал:

НО сколько можно повторять, это блокировка УДАРА, мяч летел в створ, рукой была изменена траектория полёта мяча, о чём можно тут обсуждать?

это НЕ БЫЛО блокировкой удара, потому обсуждать здесь действительно нечего. По старым правилам это 100-процентный пенальти, по новым — очень сомнительный.

 

14 минут назад, mc-smail сказал:

хватит оправдывать профессионального опытного футболиста в том, что он не мог.

чушь какую-то сказал. Профессиональные футболисты это особая каста сверхлюдей? Может им тогда со связанными за спиной руками бегать и прыгать?

17 минут назад, mc-smail сказал:

Можешь не можешь, а ты должен уметь, попробуй сам, не вижу ничего такого тут невозможного, прижать можно было.

facepalm.

Изменено 7 марта, 2019 пользователем ealeshin

[mc-smail 3 151]

15 минут назад, ealeshin сказал:

это НЕ БЫЛО блокировкой удара

Что я только, что услышал? А что по твоему это было? Просто прыгал случайно, попал на мяч? Мне вот интересно твоя версия, что игрок по твоему делал? скакал по полю и случайно напоролся на мяч? Типо это прыжок был не с целью блокировки удара? Ты хоть сам понимаешь, что сказал?

15 минут назад, ealeshin сказал:

чушь какую-то сказал. Профессиональные футболисты это особая каста сверхлюдей?

Да, будем выражаться по твоему, особая каста. Люди такого уровня должны уметь играть как надо, или за что им такие бабки платят? Или по твоему Буффон, опытнейший вратарь, должен был пытаться брать скользкий мяч? Вместо того, что тупо его выбить? Это не каста сверх людей, это должно быть умение, опыт. Игра не чистая, сто раз вам показали повтор, но люди как будто закрыли глаза и не видят тут фола. Что за глупость вы несёте?

Изменено 7 марта, 2019 пользователем mc-smail

[Freeman665 6 542]

5 минут назад, mc-smail сказал:

Что я только, что услышал?

хорошо, выражусь точнее — это не было блокировкой удара РУКОЙ. То, что мяч попал в нее — лишь неудачное стечение обстоятельств, мало зависящих от самого футболиста.

 

13 минут назад, mc-smail сказал:

Игра не чистая, сто раз вам показали повтор, но люди как будто закрыли глаза и не видят тут фола.

ну да, в десятках похожих моментов фола не было, а тут вдруг есть. Что за глупость вы несете?

[mc-smail 3 151]

14 минут назад, ealeshin сказал:

ну да, в десятках похожих моментов фола не было, а тут вдруг есть. Что за глупость вы несете?

Согласен не было, потому что раньше и VAR-а не было, судья не увидел эпизод, поэтому ничего не назначалось, поэтому такие команды как Реал всегда проходили вперёд, за счёт того, что такие моменты у их никогда не видели, зато у их соперников такие моменты всегда видели и почему-то пенальти всегда ставили. Это можно долго обсуждать, раньше не ставили, потому что не видели. Сейчас есть VAR, может игрок не умышлено играл рукой, но изменила траекторию удара, при этом она не была прижата, в основном всегда когда арбитр увидев такой момент ставил пенальти. Не ставили лишь тогда когда не видели, а не видели она чаще чем видели, так как часто находятся в тех положениях, где сложно запечатлеть такой момент. Сейчас есть VAR, он для этого и делался. Если Фола не было, судьи на VAR-е не стали главному арбитру говорить об этом, а если стали, значит они увидели фол. Что-то мало кто защищал тогда Аякс когда им отменили гол из-за VAR, все кричали всё по правилам, хотя без VAR никто бы этого и не заметил, и гол не отменили. Поэтому система есть и она работает, теперь не нужно грешить на то, что раньше такие косяки судейства проходили вскользь, когда все кричали куда судьи смотрят? когда очередной Реал через подобные фолы проходил дальше.  

Изменено 7 марта, 2019 пользователем mc-smail

[Freeman665 6 542]

5 минут назад, mc-smail сказал:

Сейчас есть VAR, может игрок не умышлено играл рукой, но изменила траекторию удара, при этом она не была прижата

тогда нужно досконально прописывать в правилах, какое положение рук считать неестественным и насколько градусов их можно отклонять от туловища при прыжке/беге/подкате, чтобы это считалось естественным. Без этого все будут судить по-разному, и система VAR тут мало что изменит. Разве что поможет точнее определить офсайд или покинул ли мяч пределы поля.

 

9 минут назад, mc-smail сказал:

когда очередной Реал через подобные фолы проходил дальше.

так вот то-то и оно, что от Реала избавились, как бы не начали теперь Барсу, МЮ или Мансити тянуть.

14 минут назад, mc-smail сказал:

в основном всегда когда арбитр увидев такой момент ставил пенальти.

это было, когда любое попадание мяча в руку, умышленное или нет, каралось. И некоторые футболисты, типа Роберто Баджо, этим пользовались.

[mc-smail 3 151]

27 минут назад, ealeshin сказал:

тогда нужно досконально прописывать в правилах, какое положение рук считать неестественным и насколько градусов их можно отклонять от туловища при прыжке/беге/подкате, чтобы это считалось естественным.

Так сейчас уже рассматривают этот элемент и вроде скоро должны принять будут, на каком положений рука не считается за пенальти, но пока что ещё не принято, и данный элемент игры считается как игрой рукой. Увы такие сейчас правила, и другие ещё не внесли в поправки. 

27 минут назад, ealeshin сказал:

Разве что поможет точнее определить офсайд или покинул ли мяч пределы поля.

Я бы сказал, что не везде помогает. Например я не знаю как ЛаЛиге расположили камеры, но они всегда находятся в таким моментах почему то сильно с боку. Например тот же гол Мораты в ворота Реалу, не понятно как там вычислили офсайд, все ракурсы показали, и не на одном не было видно оффсайда, при чём все с сильным наклоном, где сложно вообще было определить оффсайд, или тот же момент с Аяксом, когда не понятно, вылетел мяч за пределы поля или нет, в момент аута. Потому, что не было ни одного нормального ракурса, который давал точный ответ. При чём хочу отметить, что это именно на полях стадионов ЛаЛиге. Например смотря Серию А, там если Вар смотрят, то ракурсов для эпизода в разы больше и лучше расположены, где проще определить момент. Почему в ЛаЛиге так плоха размещены камеры для ракурсов? Фиг знает, и никого это не смущает. 

27 минут назад, ealeshin сказал:

как бы не начали теперь Барсу, МЮ или Мансити тянуть.

Я не сказал, что МЮ прям вчера судьи тащили, да вообще весь матч не тащили, 2 гола МЮ заслужено забил, без помощи судей. Единственное момент с пенальти, это единственный момент, когда судья встал на сторону МЮ. Поэтому я не сказал, что тут прям VAR-ом тащат особо. Наоборот чаще отменяют голы, из-за всяких офсайдов и фолов, которые ТОП клубы любят забивать. 

Я понимаю, что в такие моменты многим хочется сказать — “Да не смотрел бы ты ВАР, ПСЖ играл лучше, он заслужил пройти дальше”. Но я говорю, проблема ПСЖ была не из-за ВАРа, а в том что они позволили сопернику который играл хуже и что сами не смогли реализовать, создавая такие моменты. Они сами себя закапали, в таким матчах нужно было всё решать быстро и на классе, а они слишком не серьезно отнеслись, чем и поплатились. 

Изменено 7 марта, 2019 пользователем mc-smail