FINAL FANTASY 9

lia_ · 15 ноября, 2018

Отвратительный перевод игры. Это надо было так умудриться испортить игру.

В начале этого года прошла FF9 и до сих пор возмущена. Невозможно читать диалоги, такое впечатление, что разговаривают пьяные подростки в подворотни. Постоянно посылают почти матом друг друга.

Особенно возмутило, как перевели диалоги в деревне, уже забыла, как она называется. Там должно быть странное приветствие. Переводчики придумали слово “Гамарджоба”. Почему не “Салям Аллейкум”? Не понятно. Не хватило фантазии придумать что-то интересное?

Ну ладно приветствие, так все жители этой деревни шепелявили и коверкали слова. Я, вообще, не могла понять о чём они говорят, как будто вся деревня беззубых гномов. Зачем это? Для чего?

Жаль, очень жаль. Такая замечательная игра, одна из лучших и так поиздеваться над ней!!

abc121 · 16 ноября, 2018

11 часов назад, lia_ сказал:

Отвратительный перевод игры. Это надо было так умудриться испортить игру.

В начале этого года прошла FF9 и до сих пор возмущена. Невозможно читать диалоги, такое впечатление, что разговаривают пьяные подростки в подворотни. Постоянно посылают почти матом друг друга.

Особенно возмутило, как перевели диалоги в деревне, уже забыла, как она называется. Там должно быть странное приветствие. Переводчики придумали слово “Гамарджоба”. Почему не “Салям Аллейкум”? Не понятно. Не хватило фантазии придумать что-то интересное?

Ну ладно приветствие, так все жители этой деревни шепелявили и коверкали слова. Я, вообще, не могла понять о чём они говорят, как будто вся деревня беззубых гномов. Зачем это? Для чего?

Жаль, очень жаль. Такая замечательная игра, одна из лучших и так поиздеваться над ней!!

Даже и не знаю что вам здесь можно посоветовать, разве что взять —

И идти переводить как вам нравится. Но знайте, вам за это не заплатят а только лишь будут попрекать на форуме.

Такова судьба добровольного переводчика, такова судьба.

Damin72 · 16 ноября, 2018

11 минут назад, abc121 сказал:

Даже и не знаю что вам здесь можно посоветовать, разве что взять —

И идти переводить как вам нравится. Но знайте, вам за это не заплатят а только лишь будут попрекать на форуме.

Такова судьба добровольного переводчика, такова судьба.

Так может нужно переводить нормально, а не нести отсебятину в переводе? Вон, Толмачей, например, никто не упрекает. Видимо, дело таки в качестве перевода.

abc121 · 16 ноября, 2018

18 минут назад, Damin72 сказал:

Так может нужно переводить нормально, а не нести отсебятину в переводе? Вон, Толмачей, например, никто не упрекает. Видимо, дело таки в качестве перевода.

Автор, а переводчик тоже по своей сути автор, может иметь своё видение предмета. В итоге перевод может очень сильно отличатся от оригинала даже у профессиональных переводчиков работающих с классическими произведениями.

Художественный перевод не просто так зовется художественным.

И мне по прежнему непонятно в чем заключается корень претензий.

Никаких обязательств перед пользователями команда переводчиков не принимала. Когда перевод оплачивается заказчиком, он имеет право что-то требовать от исполнителей.

Иначе сами понимаете: словарь - текст — перевод — упреки на форуме.

Лично меня данный перевод полностью устраивает. - Повествование раскрыто, характеры персонажей и эмоциональная окраска текста определяются видением переводчиков. В общем, всё как обычно.

Damin72 · 16 ноября, 2018

2 часа назад, abc121 сказал:

Автор, а переводчик тоже по своей сути автор, может иметь своё видение предмета. В итоге перевод может очень сильно отличатся от оригинала даже у профессиональных переводчиков работающих с классическими произведениями.

Художественный перевод не просто так зовется художественным.

И мне по прежнему непонятно в чем заключается корень претензий.

Никаких обязательств перед пользователями команда переводчиков не принимала. Когда перевод оплачивается заказчиком, он имеет право что-то требовать от исполнителей.

Иначе сами понимаете: словарь - текст — перевод — упреки на форуме.

Лично меня данный перевод полностью устраивает. - Повествование раскрыто, характеры персонажей и эмоциональная окраска текста определяются видением переводчиков. В общем, всё как обычно.

Вот только одно маленькое такое но. Тогда это уже тупо не перевод, а пересказ по мотивам. Перевести можно всё матами и тоже сказать, что это перевод. А ведь с матами и смысл сохранится диалогов и многое другое. Но это будет уже ЯВНО НЕ ТО, что писал автор. Как и в случае с переводом ФФ9, где решили придать речи персонажей того, что не задумывалось изначально.

Ну и что-то я до сих пор от переводчиков этого поделия не слышал фразы “художественный перевод”. Они прикрываются словом “адаптация”, которое, как и их быдло-потуги пошутить, ни к селу, ни к городу.

Изменено 16 ноября, 2018 пользователем Damin72

abc121 · 16 ноября, 2018

2 минуты назад, Damin72 сказал:

Вот только одно маленькое такое но. Тогда это уже тупо не перевод, а пересказ по мотивам.

Это и называется художественный перевод.

Цитата

Согласно основной функции текста (функции сообщения, воздействия и общения) выделяют следующие функциональные виды перевода: художественный перевод, перевод религиозных сочинений и информативный (специальный, нехудожественный) перевод.

Скрытый текст

Художественный перевод охватывает все жанровое разнообразие художественной литературы (проза, поэзия, фольклор), литературной критики и публицистики. У художественных текстов две основные взаимосвязанные текстообразующие функции: воздействия и эстетическая. В таких текстах особое значение приобретает форма изложения. В литературе воплощается не только и не столько рациональное, сколько художественное и эстетическое познание действительности. От того, как и в какой форме материализуется содержание, зависит эстетическая ценность произведения и уровень эмоционально-экспрессивного воздействия на читателя. В художественных текстах используются единицы и средства всех стилей, но все эти стилевые элементы включаются в особую литературную систему и приобретают новую, эстетическую функцию. Конечно, художественные тексты подразделяются на виды, например, соответствующие литературным жанрам. У каждого из видов окажется своя художественная и функциональная специфика. Тем не менее, независимо от жанра текста, основная задача переводчика художественных текстов — передать художественно-эстетические достоинства оригинала, создать полноценный художественный текст на языке перевода.

Близкий к художественному переводу по своим текстообразующим функциям и имеющий многовековую традицию, перевод религиозных сочинений охватывает перевод канонических книг священного писания, Жития святых, теологических сочинений и т.п. и имеет свои традиции.

Художественному переводу и переводу религиозных сочинений противопоставляется информативный перевод. Информативным (нехудожественным, специальным) переводом называется перевод текстов, основная функция которых заключается в информировании, сообщении определенных сведений, а не в художественно-эстетическом воздействии на читателя. К таким текстам принято относить все материалы за исключением художественной литературы и религиозных сочинений. Основная задача переводчика таких текстов — наиболее полная передача содержащейся в них информации, обеспечение инвариантности на уровне содержания.

Damin72 · 16 ноября, 2018

2 минуты назад, abc121 сказал:

Это и называется художественный перевод.

Художественный перевод (Показать содержимое)

Художественный перевод охватывает все жанровое разнообразие художественной литературы (проза, поэзия, фольклор), литературной критики и публицистики. У художественных текстов две основные взаимосвязанные текстообразующие функции: воздействия и эстетическая. В таких текстах особое значение приобретает форма изложения. В литературе воплощается не только и не столько рациональное, сколько художественное и эстетическое познание действительности. От того, как и в какой форме материализуется содержание, зависит эстетическая ценность произведения и уровень эмоционально-экспрессивного воздействия на читателя. В художественных текстах используются единицы и средства всех стилей, но все эти стилевые элементы включаются в особую литературную систему и приобретают новую, эстетическую функцию. Конечно, художественные тексты подразделяются на виды, например, соответствующие литературным жанрам. У каждого из видов окажется своя художественная и функциональная специфика. Тем не менее, независимо от жанра текста, основная задача переводчика художественных текстов — передать художественно-эстетические достоинства оригинала, создать полноценный художественный текст на языке перевода.

Близкий к художественному переводу по своим текстообразующим функциям и имеющий многовековую традицию, перевод религиозных сочинений охватывает перевод канонических книг священного писания, Жития святых, теологических сочинений и т.п. и имеет свои традиции.

Художественному переводу и переводу религиозных сочинений противопоставляется информативный перевод. Информативным (нехудожественным, специальным) переводом называется перевод текстов, основная функция которых заключается в информировании, сообщении определенных сведений, а не в художественно-эстетическом воздействии на читателя. К таким текстам принято относить все материалы за исключением художественной литературы и религиозных сочинений. Основная задача переводчика таких текстов — наиболее полная передача содержащейся в них информации, обеспечение инвариантности на уровне содержания.

*тяжело вздыхает*
А с каких пор FF9 — художественное произведение, требующее такой кардинальной отсебятины?

P.S. Раз уж вы решили приводить тут словари, то приведу я одну любопытную цитату:
Перевод художественной литературы. Правило для перевода художественных произведений одно — передать дух переводимого произведения, чего нельзя сделать иначе, как передать его на русский язык так, как бы написал его по-русски сам автор, если бы он был русским.

Ключевые слова: ЛИТЕРАТУРЫ, ЧЕГО НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ ИНАЧЕ.

FF9 — не литературное произведение, а уж “Вау” и “Бобо/Рагу” вполне себе переводятся так, как было задумано автором изначально и не требуют быдло-слэнга и неудачных отсылок.

Изменено 16 ноября, 2018 пользователем Damin72

abc121 · 16 ноября, 2018

2 минуты назад, Damin72 сказал:

*тяжело вздыхает*
А с каких пор FF9 — художественное произведение, требующее такой кардинальной отсебятины?

*тяжко вздыхает и протяжно выдыхает*

А к каким текстам, позвольте у вас поинтересоваться, относится FF9, неужели к специальным-техническим?

Обычная отсебятина, подобное довольно часто встречается в свободных, некоммерческих переводах выполненных силами энтузиастов.

Damin72 · 16 ноября, 2018

Только что, abc121 сказал:

*тяжко вздыхает и протяжно выдыхает*

А к каким текстам, позвольте у вас поинтересоваться, относится FF9, неужели к специальным-техническим?

Обычная отсебятина, подобное довольно часто встречается в свободных, некоммерческих переводах выполненных силами энтузиастов.

А смотря какую категорию текстов, представленных в FF9, брать.

>Обычная отсебятина
Недопустимая чушь, которую нужно жечь глаголом из переводов. Если переводчики не хотят работать над качеством и достоверным отображением всех элементов, представленных в игре, то к чёрту таких “энтузиастов”, ибо тогда они ни чем не лучше тех крайне нехороших людей, которые загубили первый Watch Dogs и Uncharted 2.

Ну и опровдание “ну они же работают бесплатно” тоже не работает. FFXIII перевели бодро, Толмачи переводили Ходячих без ненужных “гы-гы-гы”. Про Bioshock Infinite вообще молчу. Лучшее, что я видел среди фанатских переводов. И, что важно, тоже без тупой отсебятины, с бережным переложением текста и грамотными адаптациями. (В)ЗАД(Л) ГЕРОЕВ, как например.

abc121 · 16 ноября, 2018

13 минут назад, Damin72 сказал:

“Вау” и “Бобо/Рагу” вполне себе переводятся так, как было задумано автором изначально и не требуют быдло-слэнга и неудачных отсылок.

А это уже не нам с вами решать, переводчик так видит, его полное право. Если например меня, что-то не устраивает в определенном переводе, я или читаю в оригинале, или если считаю что произведение этого стоит, сажусь переводить сам.

lia_ · 16 ноября, 2018

3 часа назад, abc121 сказал:

Даже и не знаю что вам здесь можно посоветовать, разве что взять —

И идти переводить как вам нравится. Но знайте, вам за это не заплатят а только лишь будут попрекать на форуме.

Такова судьба добровольного переводчика, такова судьба.

Вы правы. Я могу сказать аналогично. Вам не нравится эта еда? Идите сами себе готовьте.

Но если берёшься делать что-то, то ты ответственен за свой продукт. А продукт получился тухлым и он мне не нравится.

Но у меня есть выбор, я могу сыграть на английском, в Стиме, а не видеть и не читать произведение с полупьяным разговором.

И если всё упирается в деньги, то могу сказать, я хотела заплатить за перевод, потому что ждала его. Купила игру в Стиме и ждала перевода и было желание заплатить, тем более на ЗоГе есть окошко для оплаты. Но после того, как я сыграла желание отпало.

Damin72 · 16 ноября, 2018

5 минут назад, abc121 сказал:

А это уже не нам с вами решать, переводчик так видит, его полное право. Если например меня, что-то не устраивает в определенном переводе, я или читаю в оригинале, или если считаю что произведение этого стоит, сажусь переводить сам.

И снова это “переводите сами”. Есть свои проекты, из-за которых тупо нет времени на этот. Не будь такой загруженности, уж поверьте, сразу бы начал проект по пере-переводу с НОРМАЛЬНОЙ СВЕРКОЙ ЯПОНСКОГО.

“Переводчик так видит”. Ну пусть тогда этот “переводчик” делает “смищной перевод” как Гоблин, а не портит игру. Или делает предупреждение, мол, “У нас тут вставлены гнилые приколы и неуместные отсылки, поэтому если вам не нравится — лучше не скачивайте.” Хотя бы честно.

Изменено 16 ноября, 2018 пользователем Damin72

abc121 · 16 ноября, 2018

2 минуты назад, Damin72 сказал:

А смотря какую категорию текстов, представленных в FF9, брать.

>Обычная отсебятина
Недопустимая чушь, которую нужно жечь глаголом из переводов. Если переводчики не хотят работать над качеством и достоверным отображением всех элементов, представленных в игре, то к чёрту таких “энтузиастов”, ибо тогда они ни чем не лучше тех крайне нехороших людей, которые загубили первый Watch Dogs и Uncharted 2.

Ну и опровдание “ну они же работают бесплатно” тоже не работает. FFXIII перевели бодро, Толмачи переводили Ходячих без ненужных “гы-гы-гы”. Про Bioshock Infinite вообще молчу. Лучшее, что я видел среди фанатских переводов. И, что важно, тоже без тупой отсебятины, с бережным переложением текста и грамотными адаптациями. (В)ЗАД(Л) ГЕРОЕВ, как например.

И что вы предлагаете? Перевод уже разошелся, сомнительно что будет другой.

Удалить? Какой в этом смысл?

В общем давайте остановимся на том что когда в наличии будет другой перевод, устраивающий лично вас, мы все вместе, попросим модератора включить ссылку на ваш перевод рядом с имеющейся, со всеми необходимыми пояснениями.

Вас это устроит?

Damin72 · 16 ноября, 2018

5 минут назад, abc121 сказал:

Перевод уже разошелся, сомнительно что будет другой.

Никогда не говори “Никогда”...

Pikachu · 16 ноября, 2018

38 минут назад, abc121 сказал:

А это уже не нам с вами решать, переводчик так видит, его полное право. Если например меня, что-то не устраивает в определенном переводе, я или читаю в оригинале, или если считаю что произведение этого стоит, сажусь переводить сам.

Не зря, однако, на ютубе существует такая рубрика, как “Трудности перевода”. На одном небезызвестном канале.
Сразу скажу, что по переводу данной игры я сказать ничего не могу, т.к. его в глаза не видел. Но фф7, как мне показалось - переведа очень хорошо. Всё что сказано ниже, не относится к данному переводу, как таковому. Просто, так сказать, мысли в слух о том, что “переводчик так видит”.

Нет никакого “переводчик так видит”. Есть лишь — изначально написанный сценарий. Который ты либо переводишь правильно, либо не переводишь вовсе. Не надо переводить кое-как. Если не хочешь — не переводи вовсе.
Знавал я одну группу переводчиков в ВК, правда переводили они визуальные новеллы. Так вот — есть VN такая, называемая Nekopara. Новелла про анимешных кошкодевочек. Казалось бы, игра из Японии. Всё об этом говорит. Сюжет простенький, но суть не в этом. Читаешь себе, читаешь и вдруг, посреди перевода, влетает что-то типа “Владимирского Централа”. Казалось бы, что сложного, перевести всё так, как это было в оригинале, не изменяя сюжет и не добавляя идиотский юморок? Зачем ломать определенную, игровую атмосферу? Ладно еще имена, в каких-то моментах можно поспорить, всем не угодишь. Но сюжет то? Оправдание, что, мол “энтузиасты” - здесь не работает. То, что ты переводишь за спасибо, не даёт тебе права коверкать оригинал.
Сегодня одним идея пришла, завтра другим. А потом эти горе-переводчики устраиваются на официальную работу, куда-нибудь в локализаторы. А потом удивляемся, почему качество многих, официальных, переводов страдает.
А это я еще не говорил о тех, кто переводит всякие ранобэ, манхвы и т.д. Причём еще и за деньги.

Изменено 16 ноября, 2018 пользователем Pikachu