Проблемы и вопросы по железу

[Tirniel 1 690]

13 минут назад, piton4 сказал:

Не, я так понял, даже это не вариант, там дай бог на 1060 набрать.

На калькуляторе протыкал, проблем нет (сравнительно), вытянет. 9 процентов узкого — это ерунда ещё.  Ну 30-40 в 1080р — это, конечно, хуже, но один смысл апгрейд относительно нынешнего. Будет карта работать на уровне 3050 примерно.

Выше указал, что саму платформу ему обновить будет тоже сравнительно недорого, если вот прям край. В т.ч. альтернативные варианты для ленивых.

Также добавлю, что сейчас брать 1060-1660 карты — дело сомнительное на мой скромный взгляд. Очень низкие шансы на то, что хоть одна будет не убитой или не прошедшей рефаб (такие есть, но такие обычно не продают, если у кого завалялись). Как раз карты застали самый бум майнинга. Даже 2060+ брать рискованно. Лучше ниже 3050 (где-то от 15к даже в каком-нибудь днс и даже с гарантией, то есть заменой в случае поломки) даже и не смотреть, если есть у кого планы, чтобы карта прожила хотя бы положенные минимум 3-4 года.

Изменено 31 августа пользователем Tirniel

[piton4 5 897]

@Tirniel это всё понятно, и понятно, что обновить платформу относительно недорого, ну и что карте уже 9 лет, и непонятно как там её использовали, и то что это риск.  Но…  Насколько я уловил настроение, по финансам там всё печально, и дай бог наскрести хотя бы на 1060.  

[Tirniel 1 690]

16 минут назад, piton4 сказал:

Насколько я уловил настроение, по финансам там всё печально, и дай бог наскрести хотя бы на 1060.  

Ну, это будет из серии скупой платит дважды, а то и трижды в данном случае, т.к. такая карта может и года не проработать. В то же время более новый образчик может оттарабанить от 3 лет, а если повезёт, то и 8+ лет. Если уж брать старьё, то хоть с гарантией год-два, а не с рук — так хоть обменять её возможно теоретически.

Эта 1060 стоит 5-6 тысяч с рук на авито, при этом явно в сомнительном состоянии, а в состоянии получше не сильно-то и дешевле, чем 3050 в магазинах. Экономии вообще никакой не вижу в данном случае. От силы как в виде временной затычки с высоким риском.

2 часа назад, Дмитрий Соснов сказал:

А сейчас  судя по симптомам у меня начала умирать видеокарта

Каковы симптомы? Может быть и не так всё и плохо, либо причина в ином.

Изменено 31 августа пользователем Tirniel

[piton4 5 897]

9 минут назад, Tirniel сказал:

Ну, это будет из серии скупой платит дважды, а то и трижды в данном случае, т.к. такая карта может и года не проработать. В то же время более новый образчик может оттарабанить от 3 лет, а если повезёт, то и 8+ лет. Если уж брать старьё, то хоть с гарантией год-два, а не с рук — так хоть обменять её возможно теоретически.

Я про то и говорил — может и неделю не проработать если не повезёт.  Риск по-любому.   Я повторюсь — это и так всё понятно, но если у человека к примеру только 3-4к и всё, больше никак, то либо болт положить, либо 1060 3gb как наилучший вариант.

[\miroslav\ 1 723]

4 часа назад, Дмитрий Соснов сказал:

А сейчас  судя по симптомам у меня начала умирать видеокарта,

3 часа назад, piton4 сказал:

Хорошо бы взять какую-нибудь 1060 на 6gb, ну или на 3gb на крайняк.  

я бы лучше порекомендовал rx480 на 8гиг она должна быть подешевле чем 1060 на 6 гиг ± с той же производительностью или еще подешевле то 470 на 4 гига но уж точно не обрезок в виде 1060 на 3гига (это если уж совсем очень дешёвую найдешь)

4 часа назад, Дмитрий Соснов сказал:

процессор: QuadCore Intel Core i5-2400, 3200 MHz (32 x 100),  FC-LGA 1155, Sandy Bridge-DT

О это очень клевый проц, помню собирал себе пк и купил процессор i5 750 а буквально где то через месяц  вышел i5 2500 вот я тогда себе локти кусал.)

 

[piton4 5 897]

49 минут назад, \miroslav\ сказал:

я бы лучше порекомендовал rx480 на 8гиг она должна быть подешевле чем 1060 на 6 гиг ± с той же производительностью или еще подешевле то 470 на 4 гига но уж точно не обрезок в виде 1060 на 3гига (это если уж совсем очень дешёвую найдешь)

А, ну может и так.  Я в amd только в топах более-менее, а в средних\бюджетных вообще не шарю, и какая карта с какой из нвидии сопоставима, это хз.

[Дмитрий Соснов 581]

15 часов назад, Tirniel сказал:

Если у тебя нет проблем с отсутствием avx2

проблемы с отсутствием avx2 есть, да так что некоторые игры не хотят запускаться…

15 часов назад, Tirniel сказал:

В самом крайнем случае можно всегда взять и платформу на ксеоне. Вся связка процессор+озу на 64+ гига будет стоить менее десяти тысяч (в случае более-менее актуальных ещё вариантов), зато после этого можно брать вообще какую угодно видеокарту без задней мысли.

мамка моя может работать с Xeon максимум: Intel Xeon E3-1290 v2, 3.7 GHz, L3 8 MB

 или с:   i7-3770K, 3.5 GHz, L3 8 MB, HD 4000 GPU

Процессор i7-3770K  OEM (LGA1155)=3 739  р

https://www.wildberries.ru/catalog/370234584/detail.aspx

Процессор i7-3770K vs i5-2400

https://technical.city/ru/cpu/Core-i7-3770K-protiv-Core-i5-2400

Core i7-3770K опережает Core i5-2400 на впечатляющие 67% в нашем суммарном рейтинге производительности. 

О каких ты говоришь 64+ Гигах ОЗУ, если процессор i7-3770K больше 32 Гб  DDR3-1600 не поддерживает? 

И узких мест тоже полно: 

Intel Core i7-3770K is too weak for NVIDIA GeForce GTX 1060 on 1920 на 1080.

https://pc-builds.com/bottleneck-calculator/result/0020Vw/1/general-tasks/1920x1080/

This configuration has 18.5% of processor bottleneck.

Intel Core i7-3770K @ 3.50GHz + Nvidia GeForce GTX 1060 3GB
https://www.pc-bottleneck-calculator.com/calculator/Core i7-3770K %40 3.50GHz/GeForce GTX 1060 3GB?res=FHD&uses=CASUAL_GAMES%2CESPORTS%2CAAA_GAMES

 

 

Изменено 1 сентября пользователем Дмитрий Соснов

[lordik555 3 391]

1 час назад, Дмитрий Соснов сказал:

проблемы с отсутствием avx2 есть, да так что некоторые игры не хотят запускаться…

Жиза, тоже нет avx2.0 на моем камне.

Но у меня вопрос не в финансах, а в банальной лени заняться апгрейдом. Всегда что-то старенькое нахожу, что пройти. Хотя за Робокопа было обидно, когда не пошёл

[Дмитрий Соснов 581]

1 час назад, lordik555 сказал:

Жиза, тоже нет avx2.0 на моем камне.

Но у меня вопрос не в финансах, а в банальной лени заняться апгрейдом. Всегда что-то старенькое нахожу, что пройти. Хотя за Робокопа было обидно, когда не пошёл

а у меня главная проблема именно с финансами! именно поэтому я тут и просил б\ушные запчасти для компа, у всех кому они не нужны, а продавать лень...

[Tirniel 1 690]

3 часа назад, Дмитрий Соснов сказал:

О каких ты говоришь 64+ Гигах ОЗУ, если процессор i7-3770K больше 32 Гб  DDR3-1600 не поддерживает? 

Читай внимательнее, я говорил про альтернативу в виду мини пк.

В т.ч. указывал альтернативу в виде ксеоновской платформы. Они продаются обычно сразу в виде комплектов из материнки+процессор+память от 32 до 64 гига и выше. Вся эта красота в районе десятки вместе взятая (по линку паки от материнка+процессор до фул паков из материнка+процессор+память, это лишь пример, таких продавцов вагон и маленькая тележка). Об этом я, опять-таки писал уже ранее.

В т.ч. а зачем ты выделил именно тип памяти и частоты? Про них вообще не заикался даже.

Покупать один ксеон процессор без ничего по меньшей мере неразумно, т.к. потом можешь запнуться на том, что материнку отдельно не сможешь подходящую добыть, либо память отдельно может оказаться неподходящей — это же платформы, которые по сути вытащили из старых серверов. Серверное железо значительно отличается от обычного, даже куллер найти не всегда так уж просто для серверного процессора. В т.ч. должен тебе сказать, что lga1155 в твоей обычной материнке твой ой не факт, что примет серверный процессор — может быть несовместимость на уровне биоса.

Нет, ну сам ты поэкспериментировать, конечно, можешь, раз уж через строчку чужие рекомендации читаешь.

3 часа назад, Дмитрий Соснов сказал:

проблемы с отсутствием avx2 есть

В случае твоей платформы тебе надо менять её целиком, т.к. у тебя под твою материнку нет вариантов с avx2. Опять-таки я указал, что если тебе не требуется эта процедура, и тебе норм на этом экономить, то можно поменять сам процессор без смены всей платформы.

3 часа назад, Дмитрий Соснов сказал:

И узких мест тоже полно: 

Что дешевле: поставить видеокарту, пусть она будет работать несколько слабее, чем могла бы, либо менять ВЕСЬ пк?

Узкие места — это компромис, прирост всё равно будет ощутимый. Особенно относительно того, что сейчас у тебя имеется. Не стоит вспоминать эти узкие места (особенно в случае менее 50%) в случае гейминга на минимальных затратах — это удел скорее тех, кто упарывается в мин-макс с совсем другим уровнем финансов. Ведь расписал же уже доступно ранее.

Даже смешно, что тебя смущает потеря десятки процентов производительности относительно идеальных условий, но на прирост в несколько раз относительно твоей нынешней ситуации ты закрываешь глаза, полагая, что оно того не стоит, т.к. ты потеряешь АЖ десяток-другой процентов относительно систем с бюджетом в пару-тройку раз выше твоего.

3 часа назад, Дмитрий Соснов сказал:

Intel Core i7-3770K @ 3.50GHz + Nvidia GeForce GTX 1060 3GB

https://pc-builds.com/ru/bottleneck-calculator/result/0020Vw/core-i7-3770k/geforce-gtx-1060/1920x1080/

Хз, где ты огрызок с 3-мя гигами вообще добыть решил, считают с нормальной картой. В т.ч. не глобально, а в случае конкретных приложений. Вот тут, например, в 1080p нет вообще узких мест с полноценной версией этой карты.

Меньше видеопамяти в карте — выше узкое место на процессоре, так что твоя “экономия” заведомо сомнительна. Больше видеопамяти — меньше требуется обращаться к процессору.

 

В целом, ты спросил совета, я тебе ответил по-человечески. Но судя по твоему ответу ничьи советы тебе напрочь не сдались. В таком случае занимайся сам, тебе помогать далее смысла не наблюдаю.

Изменено 1 сентября пользователем Tirniel

[Дмитрий Соснов 581]

2 часа назад, Tirniel сказал:

Читай внимательнее, я говорил про альтернативу в виду мини пк.

В целом, ты спросил совета, я тебе ответил по-человечески. Но судя по твоему ответу ничьи советы тебе напрочь не сдались. В таком случае занимайся сам, тебе помогать далее смысла не наблюдаю.

НЕ НАДО ТАК ГОРЯЧИТСЯ! Я просто далеко не всё понял, что вы мне посоветовали и поэтому написал свои вопросы и непонятные мне моменты в вашем посте… Всё равно большое спасибо за ваши советы и помощь!

 

[Tirniel 1 690]

2 часа назад, Дмитрий Соснов сказал:

непонятные мне моменты

В “двух словах” максимально простыми словами опишу твои возможные действия.

1. Купить любую видеокарту с 5+ гигами видео памяти из “доступных по карману”. Если меньше видопамяти, то будет упор в нынешний процессор очень явный. Огрызки с 3 гигами — сомнительно. RX480-RX580 можно урвать за 5-8 тысяч, у карт по 8 гигов. НО — это стопроцентный рефаб (то есть отремонтированная карта, которая ранее была убита вусмерть), жить такие будут буквально как повезёт. В то же время за 10-15 тысяч можно купить rtx3050 условно новую (пылившуюся на складе, почти наверняка придётся сдавать в сервис магазина на замену пасты и термопрокладок, но это уже не твои, а их проблемы), но с гарантией какого-нибудь крупного магазина, то есть если сломается в гарантийный срок в первый год-два (срок указан в лоте товара обычно), то её тупо заменят на другую. “Узкие места” — это ерунда на фоне прироста относительно того, что есть у тебя сейчас, это всё равно самый простой и дешёвый способ сделать нынешнюю систему способной нормально запускать то, что раньше и не снилось.
2. Купить мини-пк, даже за ~20 тысяч есть системы с интегряшкой 780m (отдельно подобные процессоры стоят от десятки и выше, летом было всё ощутимо дешевле). Даже это будет ощутимо мощнее всего твоего нынешнего вместе взятого компьютера. Потом в дальнейшем возможно докупить окулинк док станцию и воткнуть в неё полноценную видеокарту как опцию апгрейда (из плюсов — дешевле аналогичного по характеристикам декстопа выйдет даже с учётом дополнительных накладных трат на док станцию и блок питания к ней, из минусов — небольшие потери производительности видеокарты относительно теоретически возможных). По сути этот вариант равносилен покупке нового компа (есть нюансы в зависимости от того, что и где брать). Вариант простой — купить, подключить, работает (в вариантах чуть подороже даже винда будет лицензионная сразу из коробки).
3. Выполнить действие 1. и одновременно поменять платформу (материнку+процессор). Линк с вариантами на ксеоне кидал выше из сравнительно популярных решений, которые не совсем подвал-подвал. При этом необходимо ознакомиться с тем, что из себя представляют ксеоны на каком сокете, но это уже ты сам. Это даст доступ к сравнительно недорогому доступу к более-менее современным технологиям, убирая ряд нынешних проблем. По сути равносильно варианты 2, но всё будет по факту б/у, в т.ч. ой не факт, что по итогу выйдет дешевле, но зато декстоп как обычно. 8-10к (ксеон база проц+память+озу)+3к (бп)+1к (серверный куллер)+<как повезёт>корпус для компа +<как повезёт> видеокарта. Абсолютный лов энд декстопный.
4. Взять платформу с процессором amd, имеющим интегряшку (интегряшки интелов значительно уступают амдшным в бюджетном сегменте по крайней мере), что по сути сделает декстоп чем-то типа мини-пк, но с перспективами когда-нибудь воткнуть туда полноценную видеокарту традиционным образом. А до тех лучших времён сидеть и не париться на интергряшке.

https://technical.city/en/video/GeForce-GTX-650-vs-Radeon-780M

https://technical.city/en/video/GeForce-GTX-650-vs-Radeon-680M

https://technical.city/ru/video/GeForce-GTX-650-protiv-Radeon-Vega-7

Даже процессоры на вега 7 интегряшке мощнее твоей карты, а это уже то ещё старьё типа 5600g, которые на вторичке стоят от 3 тысяч (с сопутствующим риском нарваться на хлам). И да, там УЖЕ есть avx2. Но придётся докупать материнку и озу. То есть равносильно новой сборке (но без необходимости в дискретной видеокарте). Общая цена вопроса от ~15-ти тысяч (как повезёт). Без соответствующих знаний настоятельно рекомендую избегать покупок с рук и вообще бу железа.

Как можно видеть, самый дешёвый метод апгрейда — покупка видеокарты (это можно продолжать до тех пор, пока отсутствие avx2 не станет чем-то совсем критичным лично для тебя). Любой прочий требует более высоких затрат, но альтернативы так-то есть.

В т.ч. ты проморгал лучший момент для покупок, т.к. то, что в начале лета стоило вкусно, сейчас стоит в полтора-два+ раза дороже.

[Фри 5 361]

8 часов назад, Tirniel сказал:

То есть равносильно новой сборке (но без необходимости в дискретной видеокарте). Общая цена вопроса от ~15-ти тысяч (как повезёт).

около месяца назад видел за 12к : 5600g+материнка+32гб , и еще месяца три назад такое же , но за 11к
естественно на Авито.

как только данные процессоры вывели из рекомендуемых для сборок (отдав предпочтение их аналогам на AM5) народ начал скидывать целиком свои базовые сборки.

Скрытый текст

p.s. без стресс тестов конечно брать нельзя, 5600g — продуктивный камень и работает на относительно высоких частотах. многие вместо андервольта либо забивают , либо гонят еще больше — в итоге камень длительный срок пашет под напряжением в 1.4 вольта, что ведет к деградации кристалла...

 

[lordik555 3 391]

1 час назад, Фри сказал:

естественно на Авито.

Кстати. По-поводу неквалифицированных магазинов, такой вопрос сегодня с утра в голове засел:

А можно ли доверится к покупке (сейчас про CPU конкретно интересует вопрос) например через Ozon/Wildberries/Яндекс.Маркет?

Просто смотрел интересующий меня камень в DNS, но в продаже уже нет. Нашёл на вышеуказанных маркетплейсах; есть без отзывов продавцы (что довольно ссыкотно брать), а у некоторых продавцов есть отзывы, но на один хороший (5 баллов) приходится один отрицательный (брак, сгорел через неделю, пришёл с повреждениями).

Есть конечно другие магазины (вроде MVideo, OnlineTrade, Citilink и прочие), но там ценник конечно задран будь здоров.

Ну или подкиньте свои варианты, где покупаете комплектующие/запчасти для себя.

Изменено 2 сентября пользователем lordik555

[Фри 5 361]

19 минут назад, lordik555 сказал:

А можно ли доверится к покупке (сейчас про CPU конкретно интересует вопрос) например через Ozon/Wildberries/Яндекс.Маркет?

через Яндекс не брал, а вот Ozon и WB пробовал. Винчестеры, процессоры, память, роутеры...
А Материнки было удобнее и выгоднее на тот момент в ДНС.

В общем все до сих пор отлично пашет.

p.s. с отзывами сейчас все очень плохо. Недобросовестные продавцы продают сами себе с большой скидкой (ну типа акции) — заливая под покупки написанные нейронной отзывы. В итоге отзывов может быть множество, но фактических и реальных — единицы. Подобная методика самораскрутки обходится в разы дешевле (даже с учетом выплат налогов на прибыль с продажи) и увы полностью убивает возможность понять нормальный продавец или нет.

Изменено 2 сентября пользователем Фри