podliy

Крут. Ага. С этим не спорю. :) А почему б не сравнить? Иначе- первый и второй андеграунды совершенно разные и сравнивать нельзя. )) Один- линейная аркада, второй- опенсити автосим))

Вот-вот, даже, может, раньше. С 08-го года я и комп не апгрейжу- незачем. Ничто так не впечатляет. Последняя пройденная вещь- Mirrors Edge. И ведь действительно вещь. Атсасины потому и не прут.

Помогите, пожалуйста найти песенку. Слышал её в 2000-01м году, вышла примерно тогда же. Спокойная композиция. Весь текст- фраза мужским голосом "Купи у меня лучшие качества" Всезнающий интернет молчит. А всем, у кого есть возможность воспроизвести неизвестный трек , чтоб определить исполнителя, посоветую купить или хотя бы одолжить телефон Sonyericsson. Там с модели W800 (во всей линейке W и во всех новых) есть функция TrackID- не раз выручала.

Не, это не я путаю. Высококачественная игра обязана быть разноплановой, и это не разные понятия. Одно включает в себя другое, если говорим об играх. Или тебе, фанату ЕА без толку объяснять про количественный и качественный рост? В той памятной ветке я это уже делал, видимо- зря. Именно благодаря таким ЕАбоям поклонники футбола который год давятся ФиФой. Издателей не затрагивай- не о них речь, а в целом об индустрии. Про то как "раньше было" можешь мне не рассказывать- всё это я тебе рассказывал в споре две недели назад, ты же мне возражал и полил толстым слоем гуано Shenmue и Deus Ex- реальные хиты, равных которым ещё поискать нужно. Там ты пишешь, что мы зажрались, здесь жалуешься на скудность идей в индустрии. Ты свою тему создай и спорь там сам с собой, я даже почитаю. Интересно. Правда. Ужа под сапогом напоминаешь- изворачиваешься, приплетаешь издателей, хоть речь и не шла о них. Уводишь разговор в сторону, короче. Я уже и цитаты твои привёл- пофиг. Видимо, ты из тех, про которых старая русская пословица... что-то про влагу, глаза, бога и конденсат утром на траве.

Китайский клон NES (Dendy)- MSX- 3DO- ZX... и понесла-а-ась :)

/крайне поражён/ БКМЖ, ну ты шельма! На неделе в опроснике мы с тобой спорили. И ты, в перерывах между попытками унизить, утверждал, что оригинальных и разноплановых игр- пруд пруди, одна ЕА только наштамповала на десять лет вперёд)) А я, и такие, как я- зажрались. Сейчас я даже цитату найду, не поленюсь... Вот- А про ЕА ты дальше лепил, помнишь? Тем поразительнее слышать сейчас от тебя противоположные веши... Вас двое под аккаунтом сидит? Так вы нас оповестите или договаривайтесь, чтоль. Или у тебя мнение не сформировалось ещё? Тогда не упорствуй так в споре. Или гнёшься под большинство, приспосабливаешься? Тогда... Тогда пофиг... можешь не отвечать даже. DRON, ну та же история... Вы чего, ребята? Счётчики сообщений накручиваете такими постами, чтоб потом перед такими как я новичками щеголять званием под аватаркой? Да грош цена таким успехам! Ты и там-то не блеснул, а теперь вообще не знаю, как тебя понимать. Вас много здесь таких? Подозреваю- полазив по форуму, выясню, что все, кто спорил в той ветке, в других подтвердят мои слова.

Мой совет- не брать это поделие кытайцаф. Ну, сам посуди- малый объём встроенной памяти и отсутствие дырки под флешку, минимальная комплектация с мёртвыми наушниками и откровенно слабая начинка (проц имеется ввиду). И как бывший работник сервисного центра (не айривер) скажу: в случае надобности, хапнешь горя с ремонтом. Хоть производитель и позиционирует его как бюджетный, здесь он лукавит. Поясню- эта цена написана сейчас на ценниках бюджетных плееров именитых производителей. Если для тебя не главное просмотр фильмов (бр-р-р) и чтение книг (трижды бр-р-р :) ) на 1.8- дюймовом дисплейчике, слепнущем на солнце, обрати свой взор на плееры Sony, Microsoft, Cowon... Не поленись, и найдёшь качественную вещь за приемлемые деньги. Моя личная неприязнь к Е30 персонально возникла, как только увидел его осточертевший дизайн спи... украденный у Яблочников. Позор. З.ы. Все вышеперечисленные недостатки меркнут в одном случае- если тебе его подарили. Да и в этом случае не прекращай копить на хороший девайс :))

Это твой сарказм голимый, мой- самый лучший :)) Ты понимаешь, что этим высказыванием выставляешь нас (да и всех форумчан) в нелепом свете? Вернее- твое высказывание здесь нелепо. Ты который день со мной беседуешь, и тут сам же признаешь, что занимаешься бесполезной тратой времени. Поясню (подозреваю, что необходимо): по сути- ты сказал "Сколько людей, столько и мнений" А эта фраза автоматически объявляет глупой затеей любую полемику и закрывает её. Взялся полемизировать- умей это делать, иначе получается так, как сейчас. Исключительно твое мнение, да и не повтогры это, а краткие цитирования. Луркоёб, у Вас лурчанка. Смотри ширее на вопросы, расширяй кругозор, тогда узнаешь, что такого же мнения пиндосы о половине мира, европа о восточноевропейцах и североафриканцах, примеров уйма... Заодно поймёшь, что самая пьющая нация вовсе не русские, как бы не выставляли себя в анекдотах мы. Да и свои версии таких анекдотов есть в каждой стране. Просвещайся. А вот тут ты прокололся, читай свои посты. А то мазаться начинаешь. Добавляешь "сейчас", исключая игры неопределённо давних сроков выхода, "редко" говоришь? А вот в 109-м посте ты другое несёшь в массы - Только я знаю ещё и то, что кряки так же нередко становились причинами багов и тормозов Не позорюсь, как бы тебе ни хотелось :) О! Тогда искреннее спасибо за искреннюю похвалу. А тема была как бы про развитие человека, ага. Только у тебя получается, что те, кто не подпадает под твою версию описания и не идут по пути, избранному тобой (обществом)- однозначно неразвитые индивидуумы. Несогласен вкорне. Я очень уважаю, к примеру, MC Вспышкина- мужичка преклонных лет с окладистой бородой, хедлайнера танцфестиваля Колбасный Цех, делаю(в?)щего отличных танцевальный музык, хотя, по твоим лекалам он должен сидеть во дворе и трындеть с ровесниками, либо в кабинете писать мемуары. Не все такие, как ты хочешь и это не повод смещать их на обочину. Для скудных фантазией перефразирую: не обсирай несогласных- ты для них такой же. Ты молод и горяч, мой друг... А вот тут ясно видно, что я попал в точку, уел тебя, брат. На грубостях палишься. :) Ты сказал, да так обидно, что я любую попавшую в руки халявную игру прохожу до конца, из страсти к халяве. И спросил, как это называется. Ещё раз говорю- я так не поступаю, это твои домыслы. Что неясно то? А дальше ты прикидываешься гофрированным шлангом, и ,типа, не понимаешь кто "мы" и "вы", хоть я и расписал доступно. Прикидываешься умело, но, как было сказано, палишься на эмоциях. Ты молод и горяч...

А человеку как-то до фонаря, ответишь ты или нет. Передёргиваешь ты в клозете, а я ничего не сравнивал. Я хотел показать тебе, нерадивый отрок, что всё, что для тебя "афигенна и крута" уже было десяток лет назад. О Шифте я упомянул, когда говорил о "серьёзном спортсиме"- ты вообще не разбираешься в вопросе. Так что ссусь не я, скорее тот, кому "отвечать как то не хочется"

BCMZ Ну, знаете ли, грубость в ответ была. А ты инициатор. Для начала покажи мне, умник, где я называл Миррорз Edge стандартной игрой. Не делал я этого, тебе приснилось. Второй раз, я вижу, нужно пояснить, что речь шла о НФС-линейке. Третий раз мне будет лень, учти. Ну и насчёт НФС ты налил воды до охренения, а примеров и фактов- чуть. Да и то, что написал- не выдерживает критики. Менты? Четвёртый NFS, 1999-й год. Стритрейсинг? Начиная с Underground, 2003-й, осточертело. Реализм? Porshe Unleashed? 2000-й. Серьёзный спортсим? Как говорит Деймссан- ЛоЛ. На форуме LFS или rFactor-а смотри не ляпни- поломатыми рулями закидают.

BKMZH, что ж ты грубиян такой? Троллей не кормлю, повторяю, ПНХ. Лидируют в нестандартности, конечно Фифа и прочие спортсимы, ага. Ты в конец мозгом двинулся, чтоль? Это отражение реальных игр, какая нестандартность, алеша? Второе- речь шла о НФС-линейке исключительно. Не могу не поздравить с обнаружением функции спелл-чекинга в ворде. Сам нашел? Жаль, запятые не расставляет, правда?

Ну, впредь буду дословно цитировать по десятку постов, вместо извлечения сути. Только неудобно это, не находишь? А не влезть мог, не нужно меня бабой-скандалисткой из дома2 выставлять. Я вапще сюда за русиком зашёл, а без регистрации не дают- а тут ещё голосование интересное, чего б не ответить? Извини, если неверно построил предложение, но с пояснениям о критериях оценки я обращался к натуральным школьникам, это у них единственный критерий "графа афигенная". А потом обратился к тебе, там это выделено. Я понимаю, сложно это уловить, когда нас тут двое дискутирующих :D Ага, выход Hot Pursuit 2- огромный скачок для всего человечества))) Ждем High Stakes 2 и Porshe Unleashed 2. Да и между Мост Вонтид и Андекавер разница только в годе выпуска. Качественного роста не наблюдается- есть заводской пресс, штампующий год из года самоповторы с небольщим фейслифтингом. Этакие "новые рено логаны")) ЕА боятся рисковать и делать что-то неординарное (или уже не могут?), хотя возможность есть, с их-то бабками не прогорят никак. И, если не видишь смысла в воплях- не вопи. Я вот не воплю, например. :) Никак ты не поймешь... Я... умаялся объяснять. Пусть так будет. Так удобнее парировать. Нагляднее выходит. ;) А я космополит и считаю, что эти черты (менталитет) присущи всем нациям и народностям. Если до тебя не дошло. городит чего-то /в сторону/ Ладно, восстановлю: сначала ты сказал, что кряки тормозят игры, я возразил, затем от тебя последовало эта череда малосвязанных и особо не отягощённых смыслом фраз. Это- шедевр! "И чётко сказал"- каково звучит! И в конце следует добавить- благодарим ВВПутина, нашего идейного вдохновителя.))) Отчет единоросса. Без похвалы я б обошёлся, сдается- неискренняя она, на публику. От какой темы я ушёл? От вопроса:по-твоему, "по-человечески" - это и есть"зайцем"? Ушёл? Блеат, руки опускаются... Я тебе для чего приводил пример о различных жизненных ситуациях? Ладно- вот тебе суть: оплата\неоплата проезда и игр- не тот критерий, по которому оценивается человечность личности. Или проще- не нужно всех под одну гребёнку ровнять. Это называется- твои домыслы. Иди травы поешь, ну так, нахаляву. Ты прям сглупил тут. Совсем не умеешь с точки зрения других людей на вешь смотреть? Ты пойми- это вы, купив две игры в месяц по 1800 каждая, трясетесь над ними и давитесь, играя. Потому как "уплочено". И гоните подальше мысль "две штуки за это! твою мать! разрабы-издатели ублюдки конченые! я-идиот!" Мы свободнее. Для нас не имеет такой ценности (в денежном эквиваленте) игра. Потому- имеем возможность выбирать. И далеко не каждая гамеса удостоится чести быть пойденной.)) Ну, последнее полушутя, конечно. Я, продавая шесть лет игры, прошёл 4. Преиграл- великое множество, работа обязывала.

Как я могу навязать кому-то свою точку зрения, не прибегая к помощи ножки от стула? )) Ты то же самое делаешь, не находишь? Иначе давно б замолчал. Я када сюды зашёл, стал одной ногой на сторону Ламурчика, так как вы с бкмз такую нелепицу про светлое будущее, когда за любую шнягу отдашь, сколько скажут, зачехляли парню, что смолчать не было никакой возможности. Мазаться начинаешь- "Если надо...за такую игру...во всём мире..." А по сути- цена европейская требует дохода европейского, а с этим как раз беда. Явный перекос получается. А ты либо гуманитарий, либо баран упёртый, я не понимаю? Разницу между количественным и качественным развитием понимаете? Чувствую, нужно разжевать, а то у вас улучшения графики достаточно, чтоб нести бред людям о полном и однозначном превосходстве современных игр. Так вот, школиё, вкратце- увеличение количества полигонов на модель и в кадре, а также шейдеры новой версии, и "на 10 трасс больше"- это количественный рост. На примере- в новой части Халфы сиськи Аликс стали круглее и красивше- это хорошо, никто не спорит. Но сиськи сиськами остались. Изменилось количество ресурсов, затраченных на их отрисовку. А вот появление возможности того, что тебя в игре ранят в ногу, и ты будешь вынужден хромать или даже ползти- это качественный рост. Также сюда- возможность пилотировать технику, терраморфинг, и пр. То есть рост количества возможностей, изменения игрового процесса, его качества. Школьникам должно быть понятно. Теперь к вопросу о "вопросе чисто субъективному": здесь субъективность- это когда я не люблю Лост Плэнет, потому что мне диском в школе в висок зарядили. Для остальных оценок есть вопросы качественного и количественного превосходства. По этим критериям можно дать объективнейшую оценку игре, да и вообще всему. Вот тут очень грубо, оскорбил. Не делай так впредь. Либо любое своё мнение можешь оставить при себе - несогласных с ним найдётся много. В том числе и я. Поручик, я имел ввиду, что в предпосте я верно его употребил. Про попсение попсы это ты мимо кассы. Все познаётся в сравнении- кто-то умный сказал. Посравнивай, полезно. Кряки- причины тормозов? Ты подобен людям, у которых вирусы ломают мобилы (не смартфоны) и плееры. Не нужно объяснять, почему такое невозможно?И ещё- баги, крашащие игру и не дающие пройти обсуждают на официальных серверах издателей владельцы лиц.копий. Ссылку уже давал. Что-то не слышал я о нулевой преступности в чопорной Англии и романтической Франции. По-моему наоборот даже. Жульё есть везде, ещё раз говорю. Ты только одного почему- то не учитываешь- есть воронежские мажоры, живущие в оплачиваемой родителями квартире, зарабатывающие столько, что хватает на себя и пару- тройку игр по 1800р. в месяц. Ну, и , конечно, они научились себя уважать. А ещё есть люди, у которых та же зарплата, и в довесок кучка мелких радостей- квартира съёмная, дети, жена, техосмотр и т.д. И этот человек не может себе позволить покупать непроверенный продукт за такие деньги. поэтому он, как и я, сначала качает, играет, а потом уж покупает, если игра того достойна. А вот уважать себя так и не научились, куда нам.... /сокрушённо качаю головой/

Вы с бкмж одно лицо или духовные братья? Грубить начал он, цепляя фразой "тебя, наверное, шокирует, но..." Беседуем, обсуждаем- мило. Зачем подкалывать и провоцировать оппонента? Да высказывания о том, что сейчас любой современный отстой уделает хит прошлого- очень на троллинг смахивает. Троллей не кормлю, пнх. Не нужно мне сочувствовать, а тем более приписывать мне то, чего не говорил. Лицуха у нас стоит так же, а сумма в 1500 возникла из твоего же поста, где ты и 1800 не считаешь высокой ценой. Голословие. Ты, если взялся оппонировать, фактов подбрасывай. Иначе- так и скажи коротко- "я прав, а ты- йух" тут вообще аргументов не нужно.) А он и выпускал- впомни серию Burnout. Никто не пикнул. Но вот начиная с МостВонтеда- треш и самокопирование. Недоразумение Шифт- не в счёт.\ Проснись, алеша. Мы и должны быть такими. Мы решаем, какой игре быть, а какую фтопку. Если не быть такими- станем (что с некоторыми случилось уже) тем самым быдлопиплом. Смысл этого выражения- обыватель потребляет всё подряд без разбора. Изначально было правильно употреблено. А засилье и необязательно- достаточно одного, и едешь в райцентр на телеграф, к примеру, чтоб скачать тот самый зло__учий патч, "вышедший оперативно" по рублю за мегабайт. Очень не все мажоры из ДС. Стоимость игры запросто можно выложить в сумме с проездом и пр. Также могу подкинуть ссылку, или пруф, как вам угодно )) Здесь Стоило лишь погуглить и на первой странице в результатах с непроходимыми багами засветились Call of Duty: Black Ops, S.T.A.L.K.E.R., Star Wars The Force Unleashed 2, Disciples III: Resurrection (тут вообще баг появился после патча (йахуейу)) Я бы даже перефразировал тебя немного, если уж мы гипотетические вероятности рассматриваем. А гипотетическая возможность косяков есть всегда. Или так: А гипотетическая возможность есть всегда. Или даже так: А гипотетическая возможность есть. И ведь ни с одним из утверждений не поспоришь)) Ты, Жеймс, лучше сравни скольким людям кряки дали возможность приобщиться к миру игр, или конкретной линейке. И скольким людям баги омрачили это знакомство. Ты русских с цыганами не путаешь? А хохлы не такое жульё, как считаешь? А то я на одну половину русский, на другую хохол. Как жить-то дальше?Жульё везде есть, и брось моралиста из себя строить. Как будто ты никогда в общественном транспорте зайцем не ездил, или не выпивал на бутылку пива больше других на дружеской пьянке, хотя скидывались поровну (тоже хапнул чужого, русский же;), или весь софт у тебя лицензионный? Брось, ещё раз говорю. Lamurchik, вот где срыв-то! Всю правду- матку напоказ. Таперича революции ждать, не иначе... Перекрестился и пошёл соль и крупы скупать)) Дрон, как будет с чем сравнивать, ну, лет 5-7 поиграешь хотя бы, тогда и суждения такие выноси. А то ж "Временной фактор"- он влияет ишшо как, сам знаешь)

Фейк, к гадалке не ходи. Мало мы их повидали, чтоль? В фотошопе сделанных.

Не, меня сложно шокировать, не груби. Читай обзоры хотя б журнальные за последние 5,10,15 лет- тот же десяток сильных игр за год, что и сейчас. Так ты не утрируй, если точные цифры и соотношения выдаёшь. И, таки 3/10, или во всех аспектах? В 2001-м, если не изменяет память (гуглить лень)) я в Ред Фекшн прокладывал туннели в грунте в произвольном направлении при помощи С4 и РЛ (Извини, ты наверное не знаешь что это). Сейчас многие крузисы способны на такое? Хренушки. Тебя тогда не было, или не интересовало это. Брат старший рассказывал? Вообще невнятно сказал. Что за направление играет? А в SHenmue я играл в том же 2001-м или 00-м на Дримкэсте. На ПС2 по-моему, тоже выходила.

Вот и обречены на сериалы во всей медиаиндустрии, те же нидфорспиды и форсажи в кино. Посему, виновен в этой ситуации только ты, тупорылый хавающий пипл. А я и не говорил, что везде. Просто до охренения массовый характер это приобрело. Сюжеты- под копирку, графику- чтоб плавилась видюха, на оптимизацию можно забить. Пипл схавает. Пипл- ты виновен. Было время без засилья- сейчас оно есть. Пожимая плечами-"а что поделать" уже усугубили ситуацию. Пипл виновен в бездействии. Да брось ты! Тут чувак уже писал про лицуху с багами. Собственно, за последнее время я больше видел проблем, любезно предоставленных создателями игр, а не таблетками. Да от кряков уже не припомню даже бед... разве что патч, исправляющий косяки не встанет, невелика беда. Предпочтёшь отдать полторы тысячи, нежели подождать четыре дня? Мажор из белокаменной?

Дык, об чём и речь- между создателями (творцами) и потребителями встаёт издатель... Благодаря ему зачастую имеем: завышенные цены (персонально для региона, бывает), внесение изменений в игру, постоянные нагоняи разработчикам и напоминание о сроках. Также наличествуют (и это радость издателя): Отлично продаваемая, но зае... осточертевшая жвачка NFS; легионы приносящих доход ему, и "радующих" до зубовной крошки поклонников, игр-по-фильмам. Примеров, думаю, не надо; Ну и, опять же- сырые продукты, к которым на второй день продаж нужно патч качать метров в 200. \ Я к чему веду- не следует коммерции так грубо лезть в творчество. Нет, я понимаю, что художникам надо есть, я о действительно сильном давлении. И тем оно сильнее, чем больше нулей в контрактах. Иначе- имеем то, что имеем: качаем патчи для консольных игр (понимаю, давно не новость, но я узнав- маленько пошатнулся)), наблюдаем в действии политику издателя "больший доход приносит реклама, нежели вложения в разработку". А разогнать студию- это можно. Нынче конкретные люди не так важны. Намного важнее перекупить тайтл, а уж клепать поделки есть кому. Играют же люди в Fallout 3 и Resident Evil до сих пор, хоть и от оригинального геймплея ни грамма не осталось. За индустрией наблюдаю с конца 90-х, есть с чем сравнивать. Была эпоха качественного роста- рождались жанры, а не гибриды, хотя и это было. Зависимость студий от издателя не так высока была, да и независимых было- пруд пруди. Благодатное время... Ностальгия, блин, извините )) Не хочу вставать в конфронтацию, просто не нужно оправдывать фин.воротил, а уж тем более- восхвалять. Они сродни риэлторам- паразиты.

А нет критериев. Бюджет? Вспомните Driv3r. Известное имя? Вспомните Mortal Kombat. Мощная реклама? Lada Racing Club, ага. Примеров уйма. Небходима чёткая и справедливая (как добиться не знаю, не спрашивайте) градация цены в зависимости от качества. Т.е. Великий TES- 700, а Трекманий ведро за 200. Только ведь нет такого- самый шлак- не меньше 100-200 р. (актуальные цены немелких сетей Волгограда). Используя и поддерживая такое положение дел, обогащаются нерадивые издатели, и во сто крат больше торгаши (правоборцы, заметьте- разрабы своё уже получили, дальше сплошной маркетинг и прочие наебизнесы). Таким макаром на полки попал в своё время Свен-овцеYOб (да-да, кто- то официально издавал) по 230 р за джевел (упаси господь от боксовой версии этой развлекухи)) Диск как кусок пластика с фольгой ничего не стоит толком, сами знаете. Да и на разработку СВЕНа ушло, я думаю, никак не больше, чем на Deus Ex 2, тем не менее- цена одна. Никто не заинтересован в исправлении ситуации- дельцам проще денех дать и протянуть закон, накрывающий торренты и прочие ослы с мулами). Пока я не приду в магазин (в стим) и у меня не появится выбор: взять зарекомендовавшую себя качественную игру, либо на те же деньги десяток (или два) неизвестных или "так-се, на полчаса" игр за копейки, я буду качать, играть, а там уже смотреть- платить или нет. PS Ситуацию знаю малость изнутри- 2001-06 годы продавал софт и игры в сети спецмагазинов. И прошу пройти мимо этого поста поклонников инди-игр, боготворящих World of Goo, gish и прочие наколенные поделки.

Сначала .torrent, затем, если игра стоит того- box, или (чаще) Jewel. Врать не стану- два бокса всего накопил)) А по поводу способов дистрибу...РАСПРОСТРАНЕНИЯ, блин, РАСПРОСТРАНЕНИЯ- мы русские, в конце концов, совсем евроамериканцы головы наши загадили своими терминами и прочей хернёй. А тут ещё и игры не моги скачать! И будь добр отдать за красивый купленный обзор в журнале и описание на обложке кровных 200-900 р! Мало ли откровенного гуано выходит каждый год, друзья- товарищи? И ведь бывает, что зарекомендовавшие себя тайтлы выдают редкостную лажу, что уж говорить о новинках-новичках?! Сюда же плюсуем описанную товарищами выше систему распространения и ценообразования, роль издателя в разработке и его чуткие указания... Вот и получается, что я -потребитель, на деньги которого (да-да, частично, все понимаем, а то начнут бкмж цепляться за формулировки) вся эта машина крутится (привет, lamurchik), выступаю в роли того осла с морковкой. Я не упёртый школьник, качающий игры и мнящий себя идейным флибустьером. Покупаю игру добровольно после тестирования пиратки, высылаю денег Кате Чеховой за бесплатно выложенный альбом, перечисляю владельцу сервиса, который печатает на бумаге электронное моё письмо, кладёт в конверт и отправляет тому, или туда, где нет интернета. (адрес давать не буду, дабы рекламой не сочли) Я рад заплатить всем этим людям за их труд. Добровольно. Именно поэтому претит отдавать денег за очередную серию НФС-сериала. У человека должна быть возможность оплатить ПОСЛЕ пользования. Иначе это вымогательство за , чаще всего, кота в мешке, или вы верите пресс- релизам?...