Моддер опроверг пагубное влияние Denuvo на производительность Final Fantasy 15

[james_sun 11 845]

Моддер Питер Durante Томан решил провести свой независимый тест и выяснить, на самом ли деле влияет Denuvo на производительность PC-версии Final Fantasy 15, как заявлялось ранее, или же это все неправда. 

---

Моддер Питер Durante Томан решил провести свой независимый тест и выяснить, на самом ли деле влияет Denuvo на производительность PC-версии Final Fantasy 15, как заявлялось ранее, или же это все неправда. 

Из той информации, что известна о работе защиты, она вряд ли каким-либо образом влияет на производительность графического процессора, поэтому Томас старался оценивать те игровые ситуации, которые в первую очередь влияют на загрузку CPU. Для этого он также провел тонкую настройку игры, сделав упор на процессорозатратные параметры на разном количестве ядер и снизив либо отключив совсем те функции, которые в первую очередь задействуют GPU. 

Питер тоже сравнивал между собой демоверсию и релизный вариант игры, причем, поскольку сохранения между ними никак не переносятся, ему приходилось вручную воссоздавать те или иные сцены вплоть до точного положения камеры и времени суток в каждой из трех тестовых сцен. 

В результате в первой контрольной сцене моддер не заметил никаких особых отличий в производительности, в то время как в сцене № 2 демоверсия FF15 работала в среднем на 3,5% быстрее «релиза», а в сцене № 3, напротив — на 5,6% медленнее оной. 

Питер объяснил появление двух этих разниц в первую очередь невозможностью построения двух абсолютно идентичных друг другу игровых ситуаций, да и Denuvo ведь не может в одном случае игру замедлять, а в другом — ускорять. Вывод? Защита, по его мнению, на скорость работы игры не влияет.

Скрытый текст

 

Но, возможно, она оказывает какое-то влияние на скорость загрузки? В этом случае Питер провел свой специализированный тест, и все-таки выявил одну небольшую, но все-таки постоянную разницу: итоговая версия Final Fantasy 15 со встроенной антипиратской системой загружалась медленнее демоверсии приблизительно на 6,7%. Моддер, тем не менее, напомнил о том, что это также нельзя считать железобетонным доказательством замедления, поскольку большая часть кода двух версий может значительно отличаться, несмотря на общий exe-файл. 

Скрытый текст

В заключении Питер заявил, что лично сам он отрицательно относится к такой защите, как Denuvo, но худшее, что она может сделать — незначительно замедлить скорость загрузки игры. Ни о 40%, ни даже о 16% производительности проекта речи даже не идет.

[Bkmz 1 962]

57 минут назад, Фристайл сказал:

Игры стали потреблять 8-16 гигов оперативы — это денува или это игра столько жрет?)

Когда вышли ПС360 с 512мб озу, на пк игры резко стали жрать по 2 гб озу. Я удивлен что после выхода консолей с 8гб озу игры на пк не стали 32гб озу требовать.

Изменено 10 марта, 2018 пользователем Bkmz

[Фри 3 405]

34 минуты назад, jaha40 сказал:

Есть же бенчарки, энтузиасты которые любят все мерять и всякие графики строить. Был бы обоснованный повод для шума, они бы уже давно “пошумели”. А так видимо поводов нет. А издателям опровергать может и нет смысла, опять же это дополнительный шум о игре, им только в плюс)

повторяем вопрос: покажите мне пожалуйста бенчмарк или Любителя-Энтузиаста , который сможет отделить ресурсы денувы от игровых и сделать на этом основании график) 

[yurimail 47]

53 минуты назад, Bkmz сказал:

Когда вышли ПС360 с 512мб озу, на пк игры резко стали жрать по 2 гб озу.

Ну так разрешение у текстур на ПК было, да и сейчас куда выше, чем на приставках. В чём смысл этого умозаключения, я так и не понял.

[maximovmax 62]

Во первых Дуранте щас не до этого , он по уши в говнопроэктах от XSEED ( Причем на него повесили еще и стим поддержку , см Обе Колд стил )  !

Во вторых 3дм просто использовали ексе от демки — взлома или обхода защиты там нет как таковой !

В третьих , абсолютно нет уверенности что в том екзеке нет защиты ( она может быть просто заглушена или использоать преинтсаллед кей , ка впрочем и наоборот )  !

Так что, пусть сначала лично выпилит с текущего билда защиту и хотя бы немного в краце обьяснит как она работает и что он сделал что бы отключить ее , и тогда уже пусть меряет !

К тому же его знания всегда были весьма ограничены инжектингом , апи и графическими технологиями ( те же шейдеры ) , он даже ассемблер знает поверхностно !

Поэтому это пустой звон , чуть более чем полностью !

ВЫ простите ,но я больше склонен утверждениям BALDMANа про говнокод денувы с мега количеством пустых сисколов ! По крайней мере он то хоть ее ( защиту ) взламывал !

13 часов назад, PhantomThief сказал:

Дуранте сейчас в индустрии работает, так что его "тесты" скорее всего являются корпоративным дэмэдж контролем. Никакой ценности они не имеют.

  Как ни странно но похоже , причем он к некрасивости своей хочет уже сменить контору ( судя по говнопроэктам от xseed и его утихающиму этузиазму в постах в стиме к этим проктам ) — короче “лизнуть” пытается на перспективу ! 

 

4 часа назад, Фристайл сказал:

повторяем вопрос: покажите мне пожалуйста бенчмарк или Любителя-Энтузиаста , который сможет отделить ресурсы денувы от игровых и сделать на этом основании график) 

А я сколько раз говорил ! Покажите мне хоть один проэкт где 100% выпилина защита ( не важно как крякерами или девелоперами - все что известны очень мутны — больше похое на простые заглушки и или експлойты ) и что бы билд был один, тогда и можно мерить хоть как то !

[Bkmz 1 962]

Забавно, как люди требуют доказательств, что денува не тормозит игры, не предоставляя доказательства, что денува их тормозит. Напоминает ситуацию с голословными обвинениями в сексуальных домогательствах в Голивуде.

[Дарин 84]

2 часа назад, Bkmz сказал:

Забавно, как люди требуют доказательств, что денува не тормозит игры, не предоставляя доказательства, что денува их тормозит. Напоминает ситуацию с голословными обвинениями в сексуальных домогательствах в Голивуде.

Действительно, забавно, как люди пытаются сказать что-то такое умное, но у них выходит какая-то чепушня.

Денуво — это программное решение, которое, согласно известным данным, работает на базе некой виртуализации передаваемых данных. Виртуализация — процесс ресурсоемкий по свое природе, плюс задействовано шифрование. При этом денуво работает параллельно основному игровому процессу, т.е., априори потребляет ресурсы системы вдобавок к основному исполняемому файлу игры и прочим задействованным средствам. Это аксиоматика работы программного обеспечения: ты не можешь выполнять больше операций и при этом потреблять меньше ресурсов. В то же время, реальное влияние денуво невозможно оценить из-за того, что не существует реального способа поставить чистый эксперимент, когда испытания проводились бы с одним и тем же билдом одного и того же продукта, к одному из которых процесс денуво прикреплен, к другому - нет. Ввиду чрезвычайной дороговизны денуво для простого пользователя, нельзя просто так взять и провести такие тесты самостоятельно — правообладатели денуво интегрируют систему защиты в предоставленный двоичный файл на своей стороне, и каждый отдельный билд оплачивается отдельно.

Корректная оценка влияния денуво на производительность требует четкого знания принципов работы денуво (а не спекуляций), а также наличия двух образцов — чистый exe без денуво, и exe с денуво. Каждый из процессов должен быть запущен по отдельности в течение длительного времени и многократно, затем должны быть выведены усредненные значения измеряемых параметров (нагрузка на ЦП, память, жесткий диск и т.п.) и оценена погрешность. Сопоставление полученных диапазонов значений с учетом поля допуска даст конечную оценку влияния денуво на производительность приложений.

[Bkmz 1 962]

@Дарин блаблаблабла. Много слов и мало фактов. Без сомнения Денува отжирает ресурсы системы, вот только с чего вы взяли, что она отжирает больше 0.5% ресурсов? Еще большой вопрос сколько времени она не простаивает во время игры и в каких из игр она реально работает беспрерывно, а в каких лишь при запуске. Я уж молчу, что есть целый ряд игр с которых Денову сняли, но вы упорно придумываете отмазку, что снята она не полностью, что билды разные, и значит отсутствие разници это все фейк. Пока все, что было доказывало на практике, что Денува почти ни как не влияет на производительность, только вы ищете заговор находя сотни оправданий лишь бы в это не верить. В качестве доказательства, что Денува почти не жрет ресурсов уже были и игры, а вот с вашей стороны ни чего кроме пустословия и глупых фраз "не верю". 

П.Ы. Для тупых. Я не отрицаю, что Денува может отжирать до 40% производительности, но пока все факты говорят о том, что это даже близко не так. 

Изменено 10 марта, 2018 пользователем Bkmz

[Eclipse 112]

Пусть CPY и друге группы/люди которые умеют обходить Denuvo, возьму несколько игр с которых уже сняли Denuvo и проверят их на наличие защиты, ее убрали полностью или поставили заглушку.

[Bkmz 1 962]

Да даже если не убрали полностью, этот процесс тупо не запущен, а значит ни как влиять не может. Файлы защиты тупо лежать не активными. Вы же сами упорно доказываете, что отжирает он ресурсы потому, что постоянно их шифрует, а значит если шифрование отключино то и отжирать ни чего не будет. Это как обвинять текстуры 4к, в том что они все равно тратят ресурс компа, хотя вы играете в 1080р. 

[Дарин 84]

Я: фактов, подтверждающих или опровергающих что-то нет, но улучшать производительность денуво не может по определению.

Ты:

52 минуты назад, Bkmz сказал:

@Дарин Без сомнения Денува отжирает ресурсы системы, вот только с чего вы взяли, что она отжирает больше 0.5% ресурсов?

Где, где я сказал, что она отжирает больше 0,5% ресурсов? Алсо, с какого хрена какая-то левая параша, по факту априорно считающая меня пиратом, должна еще и жрать не то что 0,5, хотя бы долбаную миллионную долю ресурсов моей системы?

 

 

[Broccoli 140]

13 часов назад, Bkmz сказал:

Когда вышли ПС360 с 512мб озу, на пк игры резко стали жрать по 2 гб озу. Я удивлен что после выхода консолей с 8гб озу игры на пк не стали 32гб озу требовать.

Учитывая насколько криворукие разработчики приходят с консолей - не удивительно, что игры идущие даже на допотопном (консольном) железе, умудряются требовать топовые системки.
Они бы еще обезьянам порты доверяли, хотя...

[Bkmz 1 962]

31 минуту назад, Дарин сказал:

Алсо, с какого хрена какая-то левая параша, по факту априорно считающая меня пиратом, должна еще и жрать не то что 0,5, хотя бы долбаную миллионную долю ресурсов моей системы?

Она на столько же левая, как и 4к текстуры. То, что тебе они не нужны, не говорит о том, что это левая составляющая продукта. Я вот откровенно не понимаю, почему ты считаешь себя в праве решать, что есть левое, а что нет. По факту ты априорно пират и есть ибо ты хоть раз но пиратил хоть что то, а значит не в праве считаться благонадежным клиентом. Я уж не поднимаю тему, что не тебе решать что должно быть, а чего нет. Ты можешь тупо проигнорировать товар тебя не устраивающий, а не лезть его пиратить под сомнительные оправдания. На ПК абсолютно всегда и без исключений что то отжирает ресурсы железа, поэтому для одного и тогоже результата на пк нужно железо мощнее чем на консолях. Выбирая пк гейминг ты с этим изначально соглашался.

Изменено 10 марта, 2018 пользователем Bkmz

[pasha 59]

6 часов назад, Bkmz сказал:

Забавно, как люди требуют доказательств, что денува не тормозит игры, не предоставляя доказательства, что денува их тормозит. Напоминает ситуацию с голословными обвинениями в сексуальных домогательствах в Голивуде.

...напоминает ситуацию о существовании Бога.

На счет игр...У меня сплошь лицуха (за маааленьким исключением), возможно местная денува что-то там и тормозит, но на глаз не видно, как и в бенчмарке.

Вазможно, какой-то 100ый% и есть, но в геймплее явно  это не видно.

Вот тормоза местных роликов и катсцен в PS4 видел, без всякого денуво…

Давеча прошел Batman Arkham Knight , на ПК, ест-но, и при заходе на ютуб (прохождением интересовался) видел дикие лаги данных моментов, консольные...что малость повергло в шок.

На ПК, к слову, все ровно...

Изменено 10 марта, 2018 пользователем pasha

[Freeman665 6 536]

Только что, Bkmz сказал:

По факту ты априорно пират и есть ибо ты хоть раз но пиратил хоть что то, а значит не в праве считаться благонадежным клиентом.

...поэтому те, кто покупает товар с денувой, априори потенциальные воры. А если тебя считают вором, то тебе не остается ничего, кроме как соответствовать.

Изменено 10 марта, 2018 пользователем ealeshin

[rait 248]

6 часов назад, Bkmz сказал:

Забавно, как люди требуют доказательств, что денува не тормозит игры, не предоставляя доказательства, что денува их тормозит. Напоминает ситуацию с голословными обвинениями в сексуальных домогательствах в Голивуде.

Действительно похоже на спор о существовании Бога

 

1. Некто пишет труд с сомнительными,спорными и просто неверным аргументами о том что Бог есть.
2. Народ читает это и справедливо отмечает что аргументы спорные,сомнительные,местами просто неверные и говорит что это верить нельзя.
3. Приходит Bkmz и осуждает всех говоря “А вы прежде чем сомневаться в этом утверждении сначала сами докажите что Бога нет! Требуете доказательств? Ну это голословные обвинения”.

Только вот камрад Bkmz “забыл” что бремя доказательств лежит на утверждающем. В данном случае на авторе данного неверного сравнения и логически неверно требовать от сомневающихся опровержения,особенно в условиях когда оно невозможно. Чайник Рассела и все дела.

Ну а еще данный камрад называет все неудобные и неоспоримые факты “блаблаблабла” ,“отмазки”,”пустословия и глупые фразы”. А все потому что по существу оспорить не может вот и приходиться изворачиваться пытаясь принизить аргументы и факты хотя бы в своих словах. Ну типа если ты называешь человека дураком,то он якобы дураком и становится.

Изменено 10 марта, 2018 пользователем rait