Обсуждение ЧР по футболу

[maximus388 776]

Asinus

я здесь бессилен, вот с таким же пониманием как у тебя сейчас нашим футболом рулят посредственные личности, думающие что раз запретим играть легионерам, то наши таланты как грибы появятся, а то что нет системы, нет школ, нет грамотных кадров и прочее, это все ерунда, главное же ограничить

схему ты тоже неправильно трактуешь, первая цифра это легионеры, то есть 7+4 -- это всего 4 Русича, если ты ратуешь за 4+7, то такого маразма точно не будет, вот в Китае кстати нечто похожее, но там денег жопой жуй и еще посмотрим, как этот искусственный футбольный бум поднимет китайский футбол

у нас после 6+5 уже на пятилетку вперед провал, а ты еще усугубить предлагаешь

футбол в цивилизованном современном виде -- это шоу и бизнес, если не можешь воспитывать своих, то занимайся скаутингом, люди же на стадионах хотят зрелище, качество и результат, а не 11 Ивановых против 11 Сидоровых и переходящий кубок бензоколонки, в случае отмены лимита для молодого футболиста сразу появится несколько альтернатив, как себя проявить

на какого-нить Давыдова и прочих мы уже посмотрели, шансы периодически Спартак предоставляет, академия красно-белых пожалуй самая плодовитая на кадры, выпускников оной сейчас за разные клубы в том числе и в вышке выступает пара десятков, только что-то себя никто ярко не проявляет, хотя бы для начала чтоб в расширенный состав сборной вызваться, время игровое им предоставили, может им как раз мотивации не хватает

импортное же дерево, очевидно обладает большим опытом и лучше проявляет себя на тренировках, не один тренер не будет себе вредить, если бы на лавке сидел потенциально сильный игрок, но нафиг такой тренер

Полоз и Шатов у Манчини играют не регулярно, в основном с заменами, кроме того конкурируют они не с аргентинцами, а точно такими же русичами, на которых их можно поменять, если б в основе было утрируя 10 аргентинцев, то вероятно мы бы их либо не увидели вообще, либо они в конкурентной борьбе добывали себе место в основе, что было бы полезно в том числе и для тонуса легионеров, смысл держать которых бы отпал, если бы свои феерили.

возможно до Кокорина это как раз наконец дошло, также и Кузяев себя проявил, шансы даются всем, просто надо не языком чесать на ютубах, а доказывать на поле

в завершении, чтоб по третьему кругу не пойти, нет у нас множества талантливых игроков, лучшие играли на КК, остальных мы видели в прошлые выходные, прибавляй сюда Кокорина, ну може еще кто-нить выстрелит и все

и талантливого игрока разглядеть очень просто даже невооруженным глазом, знаешь как, он не будет выступать в лиге, которая отстает от его таланта, так что либо этого футболиста заметят и предложат перейти в чемпионат посильнее, либо он сам, пусть и с потерей в зарплате, но уедет туда, где сможет действительно раскрыться, а не проз[censored] в удобном болоте

[Asinus 0]

Asinus

я здесь бессилен

Не теряйте надежды, доктор. Всех ещё можно вылечить, приобщив к "цивилизации". Маразм же мы видели сегодня в Мариборе, и вот один из симптомов:

"Каррера признался, что по ошибке заменил Промеса"

"«Почему заменил Промеса? Произошла ошибка. Я хотел поменять другого игрока. Но Промес показывал на ногу, и я подумал, что у него проблемы. Это оказалось не так. Это была ошибка".

Это "настоящие профессионалы"! Правда, один говорит на итальянском, другой на английском, но ведь их объединяет "универсальный язык футбола"! И ещё немного - первобытный язык жестов.

О том, что талант легко найти, расскажите Юрию Жиркову. Агент возил его на просмотр в четыре солидных клуба, и нигде Жирков не понравился. Только один Жорже, тренировавший ЦСКА, что-то такое увидел. И с первого матча доверил Юрию место в старте. Расскажите об этом и Черчесову, и десяткам экспертов, которые сегодня видят Кузяева в сборной. Правда, пару месяцев назад они об этом скромно молчали. "На кубке Конфедераций играли все сильнейшие" - неужели не надоело повторять эту мантру? Что, за пару месяцев игрок стал другим? Только в нашей премьер-лиге есть около десятка кузяевых, но никого из них не видят в упор. Когда в сборную придёт настоящий тренер - такой, как Гус - это станет ясно распоследнему "эксперту".

[maximus388 776]

ты слишком простыми мерилами пытаешь оценить огромный массив, единичные случаи были во все времена и в обычной не спортивной жизни, когда та или иная случайность могла кардинально изменить жизнь или открыть в себе доселе невиданное, система работает иначе, а ошибаются все, тот кто реже, тот и герой.

в идеале тренер не должен выискивать с микроскопом у кого и что там в перспективе, а оперировать с тем что видно наяву, сейчас игроки уже не стоят каких-то копеек, любой трансфер должен быть выверен и кто даст гарантию, что среди подобных десяти игроков найдется хоть один Жирков, а результат на поле нужен уже сейчас.

я хоть Черчесова и недолюбливаю, но по сути так и есть, игроки за пару месяцев стали другими, это видели все, каким был Кокорин в прошлом сезоне и какой он сейчас, если бы Кузяев так топил за Терек, то фиг бы его так задешево продали, так что от клубных тренеров здесь больше зависит, это они кадры предоставляют для сборной, а не наоборот.

и насчет нужного тренера -- это вообще философский вопрос, вот сборная Аргентины с мегазвездным составом и толковым тренером рискует вообще пролететь мимо ЧМ, в то же время неказистая Исландия после чудесного выступления на ЧЕ, сейчас может и на мир попасть, обставив именитых Хорватию, Украину и Турцию

команда -- это не только игроки или тренеры, какой-то симбиоз должен быть, определенное отношение и понимание, уже не говоря про почетное право попасть в национальную сборную, у нас это часто с провинностью путают, уже заранее готовясь принимать критику.

п.с. сейчас глянул обзор, Шахтер неожиданно обыграл звездный Наполи, кстати, в составе было всего четыре украинца, а когда горняки выигрывали кубок УЕФА в 2009г, их было и того меньше -- всего трое

это так, к слову о легионерах, там еще была в составе импортная деревяшка -- Луис Адриано, он гол забил в финале, а еще пятюню в одном матче ЛЧ выдал, боюсь Давыдову такое даже не снилось

при этом чемпионат там аховый, страна победнее, два-три клуба серьезно боятся, лимит полайтовее, сборная в 1/4 ЧМ была, а игроки вроде не хуже наших, я бы например в противостоянии супротив Украины на наших бы не спешил ставить, не лимитом единым, как грицца

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем maximus388

[Asinus 0]

Ух как разыгрался Кокорин! Даже хет-триком пожертвовал в пользу Дзюбы. И это показывает, что в "Зените" образовался коллектив с хорошими перспективами. Настоящая команда, в которой футболисты не столько мечтают уехать на запад, сколько сражаются за победу своего клуба. Не буду показывать пальцем, но и вчера, и сегодня мы видели противоположные примеры.

У "Зенита" есть самое главное для успехов в еврокубках - крепкое российское "ядро", хотя с "Вардаром" по разным причинам не вышли на поле Шатов, Ерохин, Смольников. Кстати, "Вардар" недавно выбил из ЛЕ "Фенербахче", поэтому можно утверждать, что это соперник не слабее "Марибора" и "Копенгагена".

С последним на выезде добился ничьей "Локомотив", а для успешной игры в атаке москвичам не хватило опять же российских футболистов. Например, пары Миранчуков - Сёмин, верный своей гостевой тактике, заменил одного на другого. Лучше не стало, ибо непонятные иностранцы надеялись только на себя. Кстати, международные успехи "Локомотива" в конце 1990-х (два полуфинала еврокубков) связаны в первую очередь с двумя именами - Измайлов и Лоськов. При минимуме легионеров - вспоминаются только Джанашия, Гуренко да Лаврик - тот "Локо" осмысленно играл в атаке и на равных боролся с очень сильными клубами. Теперь вот Миранчуки подают большие надежды. Вместе им по силам организовать атакующую игру клуба так, что мяч будет отскакивать в чужие ворота даже от заграничных "нонеймов".

В целом же еврокубковый старт для наших получился успешным. Две победы и две ничьи, причём все российские клубы играли на выезде. Тревожно в плане перспектив только в отношении "Спартака". На мой взгляд, ему могут помочь оправившиеся от травм Глушаков и Зобнин (возможно, Жано и Зе). Не разделяю мнение тех, кто проклинает после Марибора Комбарова и Ещенко. Эти двое провели не лучший матч, но разве Комбаров и Ещенко мешали группе атаки хотя бы один из 12 раз попасть в створ ворот?

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем Asinus

[maximus388 776]

Кокорин молодец, нужно его срочно на мельдоний проверить, а все остальное притянуто за уши, этот же состав не мог забить Ростову и Динамо, еврокубки -- это игра в долгую, насчет Зенита особо никто и не сомневался, а что будет по итогу, посмотрим в декабре и даже уверенная игра сейчас не дает гарантий, что весной все кардинально не изменится.

я просто напомню, что крепкое российское ядро было в таких матчах как Зенит - Насьональ, Спартак - Кошице, ЦСКА - Вардар, а сколько там еще было всяких Виборгов, Сант-Галленов, Аиков и Аеков, про выступления сборной как оплота российского ядра и говорить не приходится, как мы звездным составом сливали стыки Словении, или памятный автогол Фили, или разгром от Португалии 1:7

почему то тебе выгодно оперировать только определенными фактами и подводить под них удобную базу, интересно какими фактами располагают в той же Голландии, неоднократный призер ЧМ и ЧЕ еще совсем в недавнем прошлом, а теперь пролетели мимо Евро, расширенном аж до 24 команд, и следом могут мимо мундиаля пролететь, при этом талантливых игроков, особенно молодых, навалом, тот же Промес лучший легионер нашего чемпа, а клубы и сборная в глубоком кризисе и никакой Гус-чудотворец или Адвокат ничего не смогли сделать.

ну это все их проблемы, а мы между тем опустились в рейтинге ФИФА в седьмой десяток -- 64 место, не бог весть конечно какой табель, но тем не менее отражающий сегодняшнее положение дел в том числе и с российским ядром, жеребьевка на следующий ЧЕ для нас будет веселой с таким рейтингом при посеве

и если уж речь зашла про аналогии и совпадения, помню в 2007г чудесным образом выиграли мы евробаскет, так вот сейчас наша сборная может повторить тот результат, два шага осталось, а там чем черт не шутит, в следующем году баскетбольный ЦСКА выигрывает, как в 2008г, Евролигу, Зенит опять побеждает в ЛЕ, Билан выигрывает на Евровидении, наши на крупнейшем футбольном старте доходят до полуфинала, Путин больше не президент, только вот, сдается мне, один человек может все аналогии на корню пресечь

п.с. Комбаров и Ещенко -- дно, для команды пытающейся играть через фланги, такие защитники, латерали или вингеры, да хоть как ты их назови, но полная безнадега, это любому дилетанту видно

огромное кол-во потерь, обрезов, брака, не отработок в обороне, да и просто бесполезной игры, соперник позволял спокойно атаковать через фланги, но эти горе подносчики снарядов ничего толкового не создали, не реализовав по моменту, да и голы частенько Спартаку после их ошибок привозят, вот Ещенко и на этот раз отличился

за Промеса я ничего говорить не буду, он смотрелся неплохо, но хуже обычного, а вот Адриану помимо своих непосредственных обязанностей прилично помогал в обороне

Спартак упустил два очка, теперь только за 3-е место бороться, ЦСКА тоже вряд ли что-то большее светит. но уже есть неплохой выездной багаж, ну а Зенит и Локо просто должны выходить из групп, старт в целом позитивный, особенно с учетом коэффициента УЕФА

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем maximus388

[Freeman665 6 546]

После просмотренного матча Зенита только один вопрос - на хрена клубу Дзюба? У него нет никаких данных, чтобы стать хорошим нападающим: удара нет, скорости тоже, за верховые может бороться не прыгая, но ухитряется в 7 из 10 случаев нарушить правила. Манчини придется сильно поломать голову, кому сплавить эту телегу. Имхо, достойная компания Бухарову, Оланаре и Мельгарехо.

Кокорин все ожидания оправдал (про мельдоний та же мысль мелькнула), носился как заведенный. И это в матче с не особо сильным, в общем-то, соперником. Прошлогодний он точно пешком по полю ходил бы, сделав 2-3 рывка за матч.

Локомотив, как и Спартак, произвел впечатление команды, сильно уставшей от непомерных нагрузок. А это ведь только начало еврокубковой компании. Дальше будет хуже. Чувствую, на следующей неделе англичане вдоволь поглумятся над хозяевами.

P.S.: соврал. Через 2 недели.

Спартак упустил два очка, теперь только за 3-е место бороться

Расчет изначально на это был, разве нет? Или ты надеялся на выход из группы с Севильей и Ливерпулем?

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем ealeshin

[maximus388 776]

Локомотив, как и Спартак, произвел впечатление команды, сильно уставшей от непомерных нагрузок. А это ведь только начало еврокубковой компании. Дальше будет хуже. Чувствую, на следующей неделе англичане вдоволь поглумятся над хозяевами.

Локомотив весь сезон такой, я вообще удивляюсь, как они с такой игрой и составом идут в вверху таблицы, был только один яркий матч против Спартака и то известно на каких дрожжах там все забурлило, не удивлюсь, если сейчас у железнодорожников спад начнется и потеря очков по всем фронтам

в ЛЧ наши клубы могут всерьез рассчитывать на ничьи, ЦСКА поставит автобус, как Ростов в прошлом году, и может отобьется или голик даже забьет на контратаке, Погба опять же может не поправиться, правда там и без него хватает кому рояль таскать

Ливер же не особо и хорошо выглядит в начале сезона, так что. если спартаковцы не будут разбазаривать моменты, которые точно появятся, то можно нафантазировать результативную ничью, а как будет в реале поглядим, надеюсь отделаются штрафом и я лично смогу посетить матч

Расчет изначально на это был, разве нет? Или ты надеялся на выход из группы с Севильей и Ливерпулем?

а почему бы и нет, до старта турнира у всех шансы равны, выиграй вчера Спартак и он лидер группы, дальше можно пожертвовать чемпионатом в пользу ЛЧ, с Ливерпулем сложно, но с Севильей почему бы и не побороться, а вдруг она также бы очки потеряла, в общем сослагательное наклонение не про спорт, но 3 очка брать нужно было обязательно

Изменено 14 сентября, 2017 пользователем maximus388

[SerGEAnt 19 836]

Узнаю парней!

[maximus388 776]

Узнаю парней!

я думаю, сейчас под Каррерой кресло раскачивается похлеще чем под Леней Слуцким, во всех смыслах этого выражения

оставалось пять минут, играли с запасом, соперники вдесятером, пойду думаю нарежу перед показом Ф1 бутербродов, возвращаюсь, а там 2-2, не было такого никогда и вот опять

может в пердив им вылететь, там самооценку поднять, молодежь подключить и вернуться через годик?!

п.с. эту неудачу напрямую связываю с выходом на поле Комбарова, товарищ вот выше, любящий аналогии, не даст соврать )

Изменено 17 сентября, 2017 пользователем maximus388

[Freeman665 6 546]

Ярчайший показатель игры Спартака в этом году. Каррере надо психологов приглашать, потому как вторые таймы - это нечто. Словно другая команда выходит.

А Комбаров, к слову, всегда такой был, просто сейчас это более заметно.

[maximus388 776]

Ярчайший показатель игры Спартака в этом году. Каррере надо психологов приглашать, потому как вторые таймы - это нечто. Словно другая команда выходит.

А Комбаров, к слову, всегда такой был, просто сейчас это более заметно.

Комбаров как минимум стал старше, а то что его игра всегда плюс/минус была такой же это правда, я удивлялся в свое время, почему от услуг его брата отказались, а его оставили, они оба не огонь.

психолог по идее должен быть в любой профессиональной команде, если нет, то его обязанности исполняет тренер, видимо что-то в отношениях испортилось, еще весной носили тренера на руках, а сейчас руки не подают и удивляются его решениям

кстати, и не только игроки, такое впечатление, что Каррера уже и сам не знает, что бы такое изменить и придумать, и это началось не сегодня с сомнительных замен, а еще в подготовке к сезону, как физической так и моральной, да и с той же трансферной компании, почему не искали защитника понять решительно сложно

здесь в какой-то передаче был разбор игры Спартака после 9-ти туров супротив к прошлому сезону, оказывается по общим статистическим критериям красно-белые играют на том же уровне, только в прошлом сезоне это приносило результат, выигрывали в концовках, переламывали игры, не пропускали и не отдавали победу со счета 1:0, а теперь не получается

конечно и травмы виноваты, но кто подменил Глушакова и Фернандо, кто сбил прицел у нападения и заставил чаще ошибаться защиту и отдавать раз за разом матчи со счета 2:0, Хотабыч что ли, нет, а тренер в подобной ситуации всегда будет виноват, раз не может встряхнуть безвольных игроков или плохо их готовит

аналогии с Лестером уже явные, Раньери также уходил, если Спартак на неделе не пройдет Кубань в кубке, которая в этом сезоне не блещет, то думаю будет отставка или сверху скажут, или сам итальянец сдастся

заменить есть кем, своих же прошлых игроков, а теперь тренеров, нет нужды выдергивать по середине чемпа, пусть набираются опыта, Карпин вряд ли вернется, а вот Рахимов неплохой вариант, опытный тренер, неоднократно доказывающий свою состоятельность, жесткий, да и не чужой в спартаковской системе, вот он мог бы встряхнуть команду

ну или подождать конца осени, когда освободятся наставники некоторых национальных сборных и будет выбор из иностранцев, я бы вообще Билича пригласил, есть вариант, что его скоро из Вест Хэма попросят, в общем думаю весной у Спартака точно новый тренер будет, итальянский акелла уже промахнулся неоднократно, Федун такого не потерпит, хотя его вина здесь тоже есть.

п.с. чтоб закрыть тему про молодежку, дескать почему легионеров покупают, а своим играть не дают, у Спартака так то в юношеской лиге УЕФА теперь команда выступает, так вот они таким же молодцам из Марибора вообще проиграли, кем усиливаться то, может лучше юных словенцев купить за гроши.

Изменено 17 сентября, 2017 пользователем maximus388

[maximus388 776]

занятный в этом году кубок получается, 10 клубов премьер-лиги отсеялись в первом же матче, причем некоторые еще и помучались, проведя 120 минут на поле

ну ладно участники еврокубков, но остальные то, это ли не шанс попасть в Европу в следующем году, ЦСКА еще можно простить поражение, хотя запас теперь виден, товар, так сказать, лицом

а Локо и Краснодар играли практически основой, тоже и к Зениту можно отнести, этот якобы второй состав должен в одну калитку выносить такого соперника с книгой в воротах, и удаление защитника на атаке сказываться не должно

в общем вы как хотите, но лучшего шанса для победы Спартака в данном турнире я не вижу, понятно, что если бы дела в чемпионате и ЛЧ были лучше, то и состав был бы более экспериментальным, но теперь то уже некуда деваться

на очереди Спартак Нальчик, который вообще фиг знает где сейчас выступает, потом в полуфинале вырисовывается или Тосно или Енисей, то есть мотивация в силу истории должна быть соответствующая, ну а в финале самое плохое что может случиться -- это Ростов, а с таким настроем записных аутсайдеров, глядишь и какой-нить Олимпиец доползет, так что если штаб и руководство красно-белых всерьез на этот турнир не ставила, то теперь самое время, трофей как-никак, которого давно не было и неплохая индульгенция в случае неудач на других фронтах

апд

хехе, про Рубин то я забыл, им тоже нужно, вот в 1/4 будем посмотреть тогда, кому больше, если конечно казанцы крылышки пройдут

Изменено 21 сентября, 2017 пользователем maximus388

[SerGEAnt 19 836]

И снова узнаю парней! Абсолютно равная игра была.

[Ooops 43]

И снова узнаю парней! Абсолютно равная игра была.

Счастливое число Слевина. Они эти цифры полюбили)

А сколько было слюней по окончанию предыдущего сезона... Сложно передать....)

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем -Рембо-

[maximus388 776]

что-то тут все одинаковые картинки постят, я вот матч не видел, но посмотрел на такую и все понял, а еще говорят судьи у нас тормоза, вон как бежит, побыстрее всяких Ещенко

а чему здесь удивляться, пора уже планочку требований снижать, 11 тур на дворе, привыкнуть пора к такому показателю класса красно-белых -- стабильные 2 пропущенных мяча в концовке и 2 травмированных игрока по итогу, типичная картина Решетникова Карреры под названием «Опять двойка»

ладно у болельщиков были слюни, некоторые выросли с кричалкой "Спартак -- чемпион!" но сами этого никогда не видели, событие то не рядовое было, можно расслабиться и в эйфории помечтать, нужно было развивать успех, но, судя по всему, слюни потекли и у футболистов и у руководителей

команда наверняка прибавит еще, за пятерку поборятся, может и тройку, тренера я все-таки думаю поменяют, но подобный Спартак, да и ЦСКА, это теперь лишние слюни фанам Зенита, потому как все будут считать, что он впереди не из-за своей игры, а потому как соперники совсем сдали, в Европе за это сразу накажет обычный середняк

поразмыслил я тут на досуге и решил, ну нафиг этот ЛЧ матч, Ливер чай не Барса и не Реал, ну а на доморощенных футболеров я еще насмотрюсь, деньги еще на них тратить, хорошо если с Промесом темнят и он сможет сыграть, если же нет, то будничная победа англичан вырисовывается с разницей в два любимых Спартаком гола и то при условии, что не будет очередных показательных детских ошибок

Купили Петковича и Рошу, обоих не было даже в заявке, собственно по их игре понятно почему, но зачем покупали то, зато там появились африканские аборигены, которые наверно за еду выступают, комедия, да и только.

или это хитрый итальянский ход был, чтоб игроков поберечь, ну они и так пешком ходят, чего о них печься, а если не ходят, так валяются на газоне, там чистого времени то со всеми аутами остается меньше часа, это ко всему нашему чемпу относится, смотреть уже противно

показывают повтор, там легкое касание было, в метро сильнее давят, но нет, он лежит корчится, ждет доктора, мешок Смольников особенно этим отличается, обратите сегодня внимание, стабильно раза 3-4 лежит, ноет, а потом как сайгак быстрее всех бегает, этому учат что ли где-то или привычка для оправдания своей некомпетенции, дескать проиграл борьбу, не смог обыграть, ну хоть упаду, пусть думают , что травма тому причиной, всем кто играл в футбол, пусть даже во дворе, большинство этих столкновений только улыбку вызывает, а там ногу ему морозят минуту

лан в Европе потом за подобные повалы, которых в разы мегьше, Англия вообще ураган, по 5-7 минут компенсируют, а то и больше, люди на шоу приходят стадионами, но у нас то максимум три добавят, это с заменами и все, а лежат они и уходят с поля минутами, это уже не часть футбола, а стыдоба, самый медленный чемпионат, так нет еще жалуются, что игры два раза в неделю, тюлени.

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем maximus388